שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יבגניפ]

לא ככ יודע על איזה כח רב לאומי מדברים כאן. ממה שאני רואה בתקשורת, מדינות ערב מסרבות לזה ואפילו אבו מאזן לא רץ לעזה, ללא הבטחה שזה ילווה בהקמת מדינה פלסטינית. אם מאחורי הקלעים סעודיה או האמירויות יהיו מוכנים לשלוח חיילים לפה, לשמר איזה בלילה חצי אוטונמית בעזה, בלי קשר לגדה ובלי עתיד מדיני? יכול להיות. מאמין שהסיכוי לזה די קרוב ל-0.

 

לישראל כנראה יש בערך 2.5 אופציות. האחת היא להחיות את התהליך המדיני. זה אולי, לא יודע, יתן עוד קרדיט למלחמה בחמאס, ואולי, לא יודע, יאפשר להביא לאיזו נקודת עצירה שבה באמת מישהו יכנס לעזה במקומם, תוך הבנה וציפיה שמי שזה לא יהיה - הוא בא לעזור להקים מדינה לפלסטינים. האופציה השניה היא ממשל צבאי עם או בלי התנחלויות. האופציה השלישית היא להמשיך ולגרור את המלחמה.

 

לאופציה הראשונה אין לביבי אומץ. הוא גם לא יקבל לזה בחיים תמיכה כנראה אפילו לא מהעבדים שלו. אני רוצה להאמין שהוא לא מספיק מנותק כדי לקדם את האופציה השניה ומבין שהיא עלולה למוטט את ישראל. אז נשארים עם מה שהוא הכי אוהב. משיכת זמן. דיבורים על הנצחון שמגיע עוד רגע, בסגנון 1984. וזהו.

 

(ואני באמת תוהה אם ביבי כבר הבין עם עצמו שהוא לא המשיח ולא המושיע של עם ישראל, כמו שנראה שהתרגל לחשוב על עצמו, או שעדיין לא, ומה צריך כדי שיפנים גם עם עצמו איזה כשלון פנומנלי הוא)

[MiniMiz3r]

לפני 7 שעות, mikyl כתב:

 

שמות?

 

ממה שפורסם בתקשורת מדובר על מצרים, איחוד האמירויות ומרוקו. 

לפני כשעה, יבגניפ כתב:

 

לישראל כנראה יש בערך 2.5 אופציות. האחת היא להחיות את התהליך המדיני. זה אולי, לא יודע, יתן עוד קרדיט למלחמה בחמאס, ואולי, לא יודע, יאפשר להביא לאיזו נקודת עצירה שבה באמת מישהו יכנס לעזה במקומם, תוך הבנה וציפיה שמי שזה לא יהיה - הוא בא לעזור להקים מדינה לפלסטינים. האופציה השניה היא ממשל צבאי עם או בלי התנחלויות. האופציה השלישית היא להמשיך ולגרור את המלחמה

 

כאמור, תנאי מקדים לאופציה הראשונה הוא הכרעה צבאית של החמאס בכל מקום ברצועת עזה. זה תהליך ארוך, שיימשך עוד תקופה. 

[כוכב השחר]

 

[Michazzz]

הממשלה עושה סימנים שהיא לא מתכוונת ללכת. מריבות בתוך הממשלה זה כבר נהיה בדיחה עצובה. הגיע הזמן להראות להם שהם מזמן לא "נבחרי הציבור". מה ניתן לעשות כדי להטיס את כולם ולקדם בחירות?

[bobi]

 

ממליץ על הסדרה

HBO של The Sympathizer 

 בעברית נקראת 'נאמנות כפולה', עם רוברט דאוני ג'וניור 

  משודרת ביס,הוט וסלקום שגם המלצתי עליה בפורום ביקורות סדרות

 

הסדרה שתריץ אתכם להוציא דרכון זר ולתכנן בראש איך תוכלו להימלט מכאן לחו"ל בשעת הצורך.

 

הסדרה מבוססת על ספר זוכה פרס פוליצר ועוסקת בסוכן צפון ויאטנמי במשטרה החשאית הדרום ויאטנמית.

 

הפרק הראשון מתרחש בזמן נפילת סייגון ב 1975 ואין מצב שמישהו רואה אותו ולא חושב, אולי זה יכול לקרות גם כאן.

 

ההקבלה פשוט מדהימה.

 

הפרק הראשון עוסק בימים האחרונים של דרום ויאטנם. מדינה שנלחמת נגד אויב נחוש עם מטרה אחת, להשמיד אותה. הפרק מראה בצורה חזקה את הניתוק של האזרחים שיוצאים לבלות ומתעסקים בחיי היום יום בסייגון בזמן שמתחת לאף שלהם השעון מתקתק.

 

המשטר מושחת ומנותק לחלוטין. בפרק הראשון ( אל דאגה זה לא ספוילר) הנשיא ומשפחתו בורחים כשזה נראה אבוד וראש המשטרה החשאית הוא מושחת זחוח שלא רואה את מה שמתרחש מתחת לעיניו. רקטות מתפוצצות במרכז העיר וכולם מתעלמים והולכים למסעדה.

 

ובשילוב עם יצירת תלות מוחלטת בארה"ב כלכלית וצבאית, שנגמרת בבגידה אמריקאית שסוגרת את צינור החמצן. מה עוזר לדרום ויאטנם צבא ענק עם מיטב הנשק האמריקאי, אם הקונגרס האמריקאי מפסיק לספק לו חלפים ותחמושת?

חוץ מארה"ב שהיתה המדינה היחידה שעזרה להם, כל שאר העולם התעלם מקיומם. בהתחלה אלו היו הצרפתים, עד שהם נטשו והגיעה התמיכה האמריקאית שנגמרה, נשמע מוכר?

(תוספת רקע שלי, לא עוסקים בזה בסדרה)

 

מזכירים שם גם את קיסינג'ר, ואת זה שהוא חתן פרס נובל לשלום, על תיווך בשיחות השלום בין דרום לצפון ויאטנם. הסכם שבעיקר נועד לאפשר לארה"ב להסתלק משם, תוך הקרבה של דרום ויאטנם, שום שלום לא יצא מהן.

 

הכל מתמוטט.

 

https://he.m.wikipedia.org/wiki/נאמנות_כפולה_(מיני_סדרה)

 

https://youtu.be/47dRkhiERpE?si=PYX8eIFUFe1Q7Ghe

[mikyl]

לפני 23 דקות, bobi כתב:

הסדרה שתריץ אתכם להוציא דרכון זר ולתכנן בראש איך תוכלו להימלט מכאן לחו"ל בשעת הצורך

 

צריך להיות אידיוט מוחלט כדי לקבל את ההחלטות החשובות בחיים על סמך סדרות טלוויזיה. בלי להזכיר שהשוואה בין דרום ויאטנם וישראל מצוצה מהאצבע.

[SlowRide]

@bobiנגמר הפייק ניוז מטורקיה? אין חומר חדש באל ג'זירה? 😁

[bobi]

ממש לא מסכים. הכל בהחלט יכול גם להתמוטט כאן ברגע שלעולם ימאס מאיתנו.

אתה נאיבי אם אתה חושב שה 7.10.23 הוא אירוע חד פעמי שלעולם לא יחזור, זה גם מה שחשבו ב 6.10.73. ההיסטוריה מוכיחה שאנחנו תמיד נופלים לאותה השאננות. תרחיש 7.10.23 אבל גם איו"ש, גבול לבנון, סוריה והגולן, אזרחים ערביים בתוך ישראל.

מהר מאוד תל אביב יכולה להפוך לסייגון.

 

מי שלא לומד מההיסטוריה, סופו ליפול כשההיסטוריה חוזרת על עצמה.

לפני 5 דקות, SlowRide כתב:

@bobiנגמר הפייק ניוז מטורקיה? אין חומר חדש באל ג'זירה? 😁

אתה לא ממש מתעמק בספרי היסטוריה נכון?

עריכה אחרונה ב-16 במאי על ידי bobi

[SlowRide]

אין לי גם זמן לצפות בטלוויזיה.

[mikyl]

לפני 8 דקות, bobi כתב:

ממש לא מסכים. הכל בהחלט יכול גם להתמוטט כאן ברגע שלעולם ימאס מאיתנו.

אתה נאיבי אם אתה חושב שה 7.10.23 הוא אירוע חד פעמי שלעולם לא יחזור, זה גם מה שחשבו ב 7.10.73. ההיסטוריה מוכיחה שאנחנו תמיד נופלים לאותה השאננות. תרחיש 7.10.23 אבל גם איו"ש, גבול לבנון, סוריה והגולן, אזרחים ערביים בתוך ישראל.

מהר מאוד תל אביב יכולה להפוך לסייגון.

 

מי שלא לומד מההיסטוריה, סופו ליפול כשההיסטוריה חוזרת אל עצמה.

 

אם אתה כל כך בטוח שהיסטוריה חוזרת, אז גם ברלין יכולה להפוך לברלין 1933 כמו גם כל אירופה לאירופה 1939. 

[פינדר]

זה פשוט חרפה.

רק עיתון שאין לו קוראים שהילדים שלהם נמצאים בעזה, יכול לחשוב לפרסם כותרת כזו.

גם כל מיני ״עיתונאים״ חרדים שממהרים לפרסם בטוויטר ובשאר הרשתות, כל פעם שהם רואים מסוקים נוחתים עם פצועים בבתי חולים, הם בהמות מנותקות.

 

 

 

לפני כשעה, bobi כתב:

דרום ויאטנם. מדינה שנלחמת נגד אויב נחוש עם מטרה אחת, להשמיד אותה

דרום ויאטנם היתה מדינה פיקטיבית, שנשלטה ע״י בובה מושחתת שהאמריקאים הציבו בראשה וחלק נכבד, אם לא רוב, תושביה רצה להעיף את האמריקאים ולהתאחד עם הצפון.

להסיק משם לפה זה מופרך לגמרי.

[bobi]

לפני 7 דקות, mikyl כתב:

 

אם אתה כל כך בטוח שהיסטוריה חוזרת, אז גם ברלין יכולה להפוך לברלין 1933 כמו גם כל אירופה לאירופה 1939. 

בהחלט. אבל עכשיו זה יהיה שונה כי מדינות אירופה הן כבר לא מובחנות מבחינה אתנית כמו שהיו פעם.

אבל בהחלט, רואים איך האנטישמיות מרימה ראש.

זה מתקשר לשרשור אחר שהיה פה, האם ישראל הפכה למקום הכי מסוכן עבור יהודים כיום.

לפני 1 דקה, פינדר כתב:

דרום ויאטנם היתה מדינה פיקטיבית, שנשלטה ע״י בובה מושחתת שהאמריקאים הציבו בראשה וחלק נכבד, אם לא רוב, תושביה רצה להעיף את האמריקאים ולהתאחד עם הצפון.

להסיק משם לפה זה מופרך לגמרי.

מן הסתם יש שונות, אבל הבסיס דומה.

 

מדינה שנתמכה בתחילת דרכה על ידי צרפת, אויב נחוש וחסר מעצורים עם פילוסופית ממשל וחברה שונים לגמרי שנתמך על ידי כוח בינלאומי חזק טוען לבעלות על השטח ולאי לגיטימיות לזכות הקיום של הצד השני, צרפת נטשה, באו האמריקאים, בהתחלה היתה לגיטימיות בינלאומית, אפילו היתה תמיכה אוסטרלית ושל עוד כמה, כולם נעלמו, נשארו רק האמריקאים, התחילו הפגנות אדירות בארה"ב הפוליטיקאים בארה"ב נבהלו ורצו לחתוך, עשו תהליך שלום פיקטיבי שכל מטרתו היתה לאפשר לאמריקאים ולעולם לנתק קשר תמורת הבטחות הגנה שלא קוימו, הקונגרס האמריקאי מונע העברת ציוד לצבא המקומי שנמצא בקרב על חייו ושמתבסס על ציוד אמריקאי, הממשל המקומי הופך למושחת ומנותק עם פולחן אישיות למנהיג שמוכן לשרוף את הכל בשביל להישאר בשלטון.

 

המשך.. כל שטח המדינה מותקף, הכוח המקומי לא יכול לעמוד בעומס וקורס.

הסוף.

 

אתם באמת לא רואים פה הקבלות, כמעט אחד לאחד, אתם כאלה עיוורים?

 

[SlowRide]

לפני 15 דקות, פינדר כתב:

זה פשוט חרפה.

רק עיתון שאין לו קוראים שהילדים שלהם נמצאים בעזה, יכול לחשוב לפרסם כותרת כזו

זה גועל נפש אבל זה לא שונה משמעותית מכל הצייצנים שמפרסמים דברים כאלה לפני שיש הודעה רשמית.

 

[פינדר]

הדרום ויאטנמים שנאו את האמריקאים (והצפונים שנאו את הצרפתים) ורצו להתאחד עם הצפון.

אתה רואה פה הקבלה כזו? יש פה מישהו חוץ ממיעוט ערבי שרוצה או ירצה בעתיד להתאחד עם מדינות האיזור?

אנחנו עדיין לא קולוניה ולא תחת כיבוש של מעצמה זרה.

זה דיון מופרך.

[mikyl]

לפני 2 דקות, פינדר כתב:

יש פה מישהו חוץ ממיעוט ערבי שרוצה או ירצה בעתיד להתאחד עם מדינות האיזור?

 

המיעוט הערבי מבין טוב מאוד מה זה מדינות האזור. חלקו אולי מוכן לנפנף בדגלים/להתפרע , אבל לחיות באחד מהמדינות השכנות זה סיפור שונה לחלוטין. כאשר ליברמן הציע החלפת שטחים, ואדי עארה במקום גושי התנחלויות מי שנעמד על הרגליו האחוריות היו דווקא ערבים תושבי ואדי עארה.