שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Gosser1860]

לפני 12 דקות, Coro כתב:

מעניין לקרוא עדכוני עדויות מעיתונאים כמו אלי ציפורי.

מה מעניין? שהוא מסלף את העדות עצמה?

 

לפי מילצ'ין הוא היה מקבל דיווח חודשי או דו-חודשי של סך ההוצאות ונתן צ'ק "פתוח" לכל נושא התפנוקים שנתן להם "במתנה". דווקא הוא כן התעניין בפרטים כי כשהוא והעוזרת הריצו "תעלול" על שרה והחליפו שפמניה, שרל'ה זיהתה את זה מיד והזדרזה להגיד להם. בנוסף, היום טען שרוב הסיגרים שהיו בבית ינאי היו מיועדים לביבי, ואתמול הוסיף שהכמויות הלכו וגדלו. 

[פינדר]

אתה מתווכח עם בן אדם שקורא לאלי ציפורי עיתונאי...

[יובל .מ.]

ירו הבוקר רקטה מאיזור ג'נין.

בכירי מערכת הביטחון נעלבו כשקראו להם כוח וגנר, בזמן שכולם שותקים על המאחז שחיזבאללה בנה על שטח ישראל.

בעל עסק מצפת מפרסם סרטון על פרוטקשן שמנסים לסחוט ממנו, אפס תחושת ביטחון לאזרחים ברחוב, פינדר דואג להגיד שכל הבעיות שלנו זה "מתנחבלים", וכמובן שאם רק נצא מאיו"ש הכל יהיה בסדר (כמו עזה).

 

ביבי אפס, אבל כל הקצינים שלנו חלשים. צה"ל היה צריך לכבוש את ג'נין שנייה אחרי הירי.

עריכה:

וכמובן, דרוזים יורים על שוטרים אבל זה בסדר כי זה "מחאה והם מחוברים לאדמה".

ותלישת זקן ליהודי זה בסדר, ככה על הדרך. אם מישהו רוצה לדבר על ההיסטוריה ועל תהליכים.

עריכה אחרונה ב-26 ליוני, 2023 על ידי יובל .מ.

[פינדר]

בינתיים מיקי מכלוף זוהר ממנה את בני ציפר, גדי טאוב ונווה דרומי לוועדה שבוחרת את זוכי פרסי הספרות.

אני מניח ששנה הבאה י. נתניהו ידפיס את אוסף ציוצי הטוויטר שלו ויקבל עליהם פרס...

[motizkn]

לפני שאתה מאשים את כל הצבא אני יתן לך רמז, הצבא לא מחליט את מי להוריד ומתי.

זה הממשלה מחליטה.

[פינדר]

לפני 2 דקות, יובל .מ. כתב:

וכמובן שאם רק נצא מאיו"ש הכל יהיה בסדר

מוזמן למצוא איפה כתבתי דבר כזה.

 

לפני 3 דקות, יובל .מ. כתב:

פינדר דואג להגיד שכל הבעיות שלנו זה "מתנחבלים",

גם אתה זה לא אמרתי, אם כי הצורך בהצדקת ושימור הכיבוש, אחראי חהרבה מהצרות שלנו.

 

מתנחבלים (תמונת אילוסטרציה):

[SlowRide]

לפני 4 דקות, יובל .מ. כתב:

ירו הבוקר רקטה מאיזור ג'נין.

בכירי מערכת הביטחון נעלבו כשקראו להם כוח וגנר, בזמן שכולם שותקים על המאחז שחיזבאללה בנה על שטח ישראל.

בעל עסק מצפת מפרסם סרטון על פרוטקשן שמנסים לסחוט ממנו, אפס תחושת ביטחון לאזרחים ברחוב, פינדר דואג להגיד שכל הבעיות שלנו זה "מתנחבלים",

בחיאת, בגלל שיש טרוריסטים מבחוץ אסור להגיש שיש גם טרוריסטים מבפנים?!

 

[farkash7]

לפני 11 דקות, יובל .מ. כתב:

ירו הבוקר רקטה מאיזור ג'נין.

בכירי מערכת הביטחון נעלבו כשקראו להם כוח וגנר, בזמן שכולם שותקים על המאחז שחיזבאללה בנה על שטח ישראל.

בעל עסק מצפת מפרסם סרטון על פרוטקשן שמנסים לסחוט ממנו, אפס תחושת ביטחון לאזרחים ברחוב, פינדר דואג להגיד שכל הבעיות שלנו זה "מתנחבלים", וכמובן שאם רק נצא מאיו"ש הכל יהיה בסדר (כמו עזה).

 

ביבי אפס, אבל כל הקצינים שלנו חלשים. צה"ל היה צריך לכבוש את ג'נין שנייה אחרי הירי.

עריכה:

וכמובן, דרוזים יורים על שוטרים אבל זה בסדר כי זה "מחאה והם מחוברים לאדמה".

ותלישת זקן ליהודי זה בסדר, ככה על הדרך. אם מישהו רוצה לדבר על ההיסטוריה ועל תהליכים.

בעצם מה שאתה אומר זה שמערכת הבטחון צריכה להתנהל כמו כוח וואגנר, כלומר לקחת טנקים ולכבוש את ג'נין בלי לשאול אף אחד.
הצבא אוהב לשבת על התחת אין ספק, אבל מי שמפקד על הצבא זה הדרג המדיני.
הדרג המדיני יכול להחליט שעכשיו מורידים 10 פגזים על אותו מאהל של חיזבאללה בלי הודעה מוקדמת והוא יכול להחליט שעכשיו שולחים שני גדודים ל"כבוש" את ג'נין.

אז מה אתה רוצה בדיוק ולמי בדיוק אתה בא בטענות? לך למי שהצבעת לו ותצעק עליו. לך תפגין מול הכנסת.
או שתקשיב לאורית ולך לבית של גנץ ותפגין שם הרי הוא אשם.

עריכה אחרונה ב-26 ליוני, 2023 על ידי farkash7

[Gosser1860]

לפני 41 דקות, יובל .מ. כתב:

ירו הבוקר רקטה מאיזור ג'נין.

בכירי מערכת הביטחון נעלבו כשקראו להם כוח וגנר, בזמן שכולם שותקים על המאחז שחיזבאללה בנה על שטח ישראל.

בעל עסק מצפת מפרסם סרטון על פרוטקשן שמנסים לסחוט ממנו, אפס תחושת ביטחון לאזרחים ברחוב, פינדר דואג להגיד שכל הבעיות שלנו זה "מתנחבלים", וכמובן שאם רק נצא מאיו"ש הכל יהיה בסדר (כמו עזה).

אני יכול להתחבר לכעס ולאכזבה, אבל האצבע צריכה להיות מופנית לדרג המדיני ובאופן כללי לממשלה הנוכחית, כי היא בעלת הסמכות להפעיל את שירותי הביטחון.

הסיפור עם האוהלים של חיזבאללה בהחלט תמוה, אבל דווקא היה איזה חבוב בבחירות שהבטיח משילות, תחושת ביטחון והפחתה של הפשיעה וכו' וכו' - הוא כבר חצי שנה בתפקיד. מרגיש לי שיש לו אשם בסיפור, לא?

אני לא חושב שיש מישהו בשרשור שטוען ש"כל הבעיות" הם מתנחלים שפועלים באלימות/טרור ואם נצא מחר מאיו"ש אז כולנו נשב ונשיר קומביה מסביב למדורה. המציאות יותר מורכבת.

 

לפני 41 דקות, יובל .מ. כתב:

ביבי אפס, אבל כל הקצינים שלנו חלשים. צה"ל היה צריך לכבוש את ג'נין שנייה אחרי הירי.

עריכה:

וכמובן, דרוזים יורים על שוטרים אבל זה בסדר כי זה "מחאה והם מחוברים לאדמה".

ותלישת זקן ליהודי זה בסדר, ככה על הדרך. אם מישהו רוצה לדבר על ההיסטוריה ועל תהליכים.

אם ביבי אפס, אז זה שלו. ומי שבחר בו/במי שתומך בו, ידע פחות או יותר מה הוא מקבל (ביבי ראש ממשלה כבר הרבה זמן). צה"ל לא יכול לקום ולכבוש בלי אישור של הדרג המדיני, זה הרי לא עובד ככה.

לא חושב שיש מי שמסכים שההתנהלות של הדרוזים שהפגינו היא "בסדר". היא הכל חוץ מ"בסדר".תלישת זקן ליהודי זה לא בסדר, גם תלישת זקן ללא יהודי זה לא בסדר.

 

אבל אני לא מבין למה צריך את כל הוואטאבאוטיזם הזה, הוא לא תורם יותר מידי ובעיקר מטשטש את המהות - הממשלה שלנו, וזה שעומד בראשה הם לא וואו (בלשון המעטה). האוכלוסיה בישראל מורכבת משבטים שבטים שאין ביניהם "שפה" משותפת בנושא חוק וסדר, ובאופן כללי איזשהו גורם משותף שיאחד אותם לחברה אחת. יש את הפחד מהערבים, אבל לא בטוח כמה זה "מחזיק מים". ( @יבגניפ כתב את זה יותר טוב לפניי)

[SlowRide]

צריך לציין שהחלוקה לשבטים היא בחלקה די מכוונת ומתוכננת, כי ככה אפשר לעשות מה שרוצים כשעולים לשלטון.

 

[PinkDolphin]

לפני שעה, Coro כתב:

מעניין לקרוא עדכוני משפט מעיתונאים כמו אלי ציפורי. הוא אגב אמר לפני שנים שהאשמת הסיקור האוהד בוואלה - אין להם בסיס עובדתי.

עדכון מאתמול

 

https://elizipori.co.il/facebook/dailylog-230626/

כפי שנאמר, מילצ׳ן העיד אתמול בשבועה שהוא היה מקבל גליונות הוצאות מפורטים והיה מאשר אותם (לא ברור לי אם זה אומר שהוא גם הצהיר על זה כהוצאה עסקית, אולי כן).
וכל מי שחושב שמפיק עשיר כמו מילצ׳ן לא מתעסק בפרטים,  טועה בגדול.
הוא נהיה מפיק עשיר בדיוק כי הוא כן שם לב לפרטים. זה בכלל לא קל לדאוג שסרט הוליוודי עם מאות עובדים מעשרות סוגים ייצא רווחי, וכל $10000 שאפשר לחסוך -- חוסכים.
כאן מדובר בכ-750000 ש״ח של מתנות, כ-$200000 .

בנוסף, מילצ׳ן העיד שאחרי שבפעמים הראשונות הביא לנתניהו+שרה מיוזמתו ״מתנות״, ביבי ושרה היו עושים אצלו, ובהמשך אצל הדס קליין הזמנות באופן קבוע (הוא קרא לזה ״בקשות״ בעדות, אבל ביבי ״מבקש״ מותג מסויים וקוטר מסויים של סיגרים, וכשלא היה זמין בחנות הטבק הקוטר הנכון, הם היו צריכים ״לתקן״ (ציטוט של מילצ׳ן) את המתנה. כשפעם אחת מילצ׳ן וקליין חמדו לצון ושלחו לשרה שמפניה לא-ורודה, היא התלוננה שזה הסוג הלא נכון, והם היו צריכים ״לתקן״ את ההזמנה. אז זה הזמנות, כמו אצל כל ספק.)
בנוסף, היו להם שמות קוד: ״ורודים״ לשמפניה, ״עלים״ לסיגרםי ו״גמדים״ לחולצות. כל הארבעה השתמשו בקודים. למה קודים אם הכל חוקי ואתי?
בשלב מסויים, מילצ׳ן שאל את ביבי אם הוא צריך לפטר את קליין (העוזרת האישית של מילצ׳ן, כן? כי היא ״יודעת יותר מדי״).
ובשלב אחר מילצ׳ן החל להיות מוטרד לגבי החוקיות, ושאל את ביבי אם מותר לו לקבל מתנות. ביבי שיקר לו, ואמר לו שהוא בדק עם היועמ״ש וקיבל תשובה חיובית, שכל עוד לא מדובר בנדל״ן, מותר לקבל מתנות מ״חברים״ (הוא לא פנה ליועמ״ש בנושא בכלל).
ושיהיה ברור -- זה לא שמילצ׳ן חובב ואספן נלהב של סיגרים, ומדי פעם היה מביא לביבי קופסה שמצא מסוג שהוא אוהב במיוחד, כדי שחבר ייהנה. מילצ׳ן בכלל לא מעשן ולא עישן. כל הסיגרים ניקנו במיוחד עבור ביבי, ועל ידי העוזרת שלו.
וביבי מעולם לא קנה למילצ׳ן מתנות. איזה מין חבר זה שרק דורש ממך מתנות ומעולם לא נותן (לא משנה באיזה ערך)?
אז לא, זו לא חברות, זה שוחד נטו, מראש, למקרה שהוא יצטרך טובה. והוא היה צריך שתיים: אחת מאד גדולה שלא צלחה (פטור ממסים שהוא מחוייב לשלם למס הכנסה כאזרח ישראלי, גם על הכנסה שהופקה בחו״ל -- משרד האוצר סירב לשמוע על זה), ואחת קטנה יותר, לבקש ממשרד החוץ האמריקאי לזרז את הויזה של מילצ׳ן (שלא היה אזרח אמריקאי), שגם לא הלך -- מזכיר המדינה האמריקאי סירב להתערב.
ושוב, מילצ׳ן העיד בשבועה על כל זה.

יש כאן מישהו שבאמת חושב שזה לא שוחד?
רגע, אולי מילצ׳ן משקר?
למה למילצ׳ן לסבך את עצמו בשקרים כאלה מפורטים? העדות שלו לחלוטין מאששת את כל מה שהדס קליין העידה, ומפלילה אותו עצמו בנסיון שוחד. לא עבירה חמורה כמו לעובד ציבור לקבל שוחד, וקשה להאמין שישפטו אותו לכלא גם אם יוגש כתב אישום, בגלל גילו ובריאותו, אבל עדיין פלילי.

[farkash7]

לא ישפטו אותו כי הוא לא יחזור לפה.
למה אתה חושב שהוא מעיד מאנגליה?

[פינדר]

מי שהרף היחיד עבורו זה הורשע או לא הורשע, שיחתן את הבת שלו עם או ג'י סימפסון ויבקש סליחה על קברו של דמיאניוק, על מאסר השווא שעבר פה.

ועל מי אני עובד? דרעי הורשע יותר מפעם אחת וזה לא מונע מהימין המוסרי, חובב המשילות, למנות אותו לשר.

[רוןS]

לפני כשעה, PinkDolphin כתב:

בנוסף, היו להם שמות קוד: ״ורודים״ לשמפניה, ״עלים״ לסיגרםי ו״גמדים״ לחולצות. כל הארבעה השתמשו בקודים. למה קודים אם הכל חוקי ואתי?

כל הארבעה השתמשו בקודים,  ממש חסמבה.

חבורת חובבי עלים וורודים.

[PinkDolphin]

לפני 4 שעות, farkash7 כתב:

לא ישפטו אותו כי הוא לא יחזור לפה.
למה אתה חושב שהוא מעיד מאנגליה?

הוא כנראה באמת לא הכי בריא. לא יודע עד כמה הפרקליטות מאפשרת עדות מרחוק לעדי מפתח (זה מקשה על חקירות נגדיות, ועל השופט להתרשם באופן בלתי-אמצעי) בד״כ. לא מומחה בתחום, אבל אם הייתי צריך לנחש, ייתכן שלא רצו שהוא יהיה עד עויין, ובעיקר המטרה היתה לאשש את העדות של הדס קליין.
ולמיטב ידיעתי, אין שום בעיה לשפוט אדם שלא בפניו, אם דווקא היו רוצים -- אבל יש להם דגים הרבה יותר שמנים בתיקים האלה.

אגב, לפחות נכון ל-2017, לא היתה לו לא אזרחות אמריקאית ולא גרין קארד, למרות שברור שהיה יכול להשיג אותם בקלות אחרי עשרות שנים שגר שם.
זו הסיבה שפנה אל ביבי -- הוא היה כל 10 שנים מבקש ויזת עבודה ושהיה ל-10 שנים, ובאחת הפעמים נתקל בקשיים לקבל הארכה.
אני חושד שהסיבה היא שיקולי מיסוי -- ישראל וארה״ב הן בין המדינות הבודדות שממסות אזרחים על ההכנסה הגלובלית שלהם, לא על ההכנסה בארץ מושבם, אבל בישראל אפשר להתחמק ממיסוי ישראלי (לפחות פעם, לא יודע לגבי היום) אם אזרח ישראלי נמצא בארץ 180 או פחות יום בשנה. פעם קראו לזה ״מועדון ה-180״.
אבל זה אומר שהוא תלוי בתקפות הדרכון הישראלי שלו, ובשבלי להאריך אותו בחו״ל, צריך להיכנס לטריטוריה ישראלית (קונסוליה) -- ואם היה נגדו צו מעצר פעיל, היו עוצרים אותו מיידית כשהיה נכנס.