שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[SlowRide]

וממתי בין אדם למקום נהיה חמור יותר מבין אדם לחברו? 

[yd b-4]

פרט נמק הסבר? מודה שלא הבנתי בהקשר למה אתה טוען את זה.

[m3x7r3m3]

הגישה של מנהיגי החברה הערבית כלפי העבריינים לא החזיקה הרבה זמן.

חוץ מההלוויה וה"הפגנה" וכו' (שנניח מחו על המוות של החף מפשע), הנה כבר מנהיג ראשון שאומר שלא היו צריכים להרוג את העבריין

[SlowRide]

בתאריך 2.2.2021 בשעה 19:16, yd b-4 כתב:

פרט נמק הסבר? מודה שלא הבנתי בהקשר למה אתה טוען את זה.

בהקשר לזה:

ציטוט

 

אם תסתכל על אחוזי הנשירה של החינוך הד"ל להבין שכנראה דת זה לא הערך הראשון במעלה אצלם. 

אבל בזה איני מוכן להרחיב כלל כי באמת יש כל כך הרבה אנשים טובים ערכיים מעולים במגזר הזה. ועוד חלק מהם קרובי משפחה מדרגה ראשונה נניח לזה הפעם ובכלל.

 

מה בא לפני מה, להיות דתי או להיות בן אדם? אדם שהוא פחות דתי או בכלל לא הוא כבר לא ערכי?
באידאולוגיה שלכם אין הרבה דרך ארץ. העיקר להיות תלמיד חכם שלומד כל היום ושכולם יקפצו עד מחר.
הרמב"ם כתב:

ציטוט

כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה , הרי זה חילל את השם, ובזה את התורה, וכבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו.

 

[חן ג.]

לפני שעה, SlowRide כתב:

העיקר להיות תלמיד חכם שלומד כל היום ושכולם יקפצו עד מחר.
הרמב"ם כתב:

ציטוט

כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה , הרי זה חילל את השם, ובזה את התורה, וכבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו.

 

והרי הרמב"ם עצמו התפרנס מלהיות רופא בחצר האַיוּבּית. עיון בגניזת קהיר של תקופתו (ושל התקופה הפאטִמית שקדמה לכך) ילמד את @yd b-4 שחלק גדול (שלא לומר החלק הארי) של הקהילה היהודית (כולל לפחות אישה אחת, אגב) בתוך הסֻלטאנות התפרנסה ממסחר, חלקו הגדול חוצה-יבשות.

 

במלים אחרות, הם נעדרו לחלוטין את הקרתנות והבטלנות שמאפיינת את הציבור החרדי של ימינו; ציבור שכמובן יהיה מוכן להישבע שאורח החיים שלו הוא כזה שהתקיים במשך מאות בשנים, ולא ייתן לעובדות ההיסטוריות לבלבל אותו.

עריכה אחרונה ב-3 לפברואר, 2021 על ידי חן ג.

[DareDevil]

לפני 36 דקות, חן ג. כתב:

והרי הרמב"ם עצמו התפרנס מלהיות רופא בחצר האַיוּבּית. עיון בגניזת קהיר של תקופתו (ושל התקופה הפאטִמית שקדמה לכך) ילמד את @yd b-4 שחלק גדול (שלא לומר החלק הארי) של הקהילה היהודית (כולל לפחות אישה אחת, אגב) בתוך הסֻלטאנות התפרנסה ממסחר, חלקו הגדול חוצה-יבשות.

באיזה סוגי מסחר עסקו היהודים בתקופתו?

[חן ג.]

סחר עם הודו (ועוד חלקים של המזרח הרחוק, למשל אינדונזיה) ודרך מצרים לאגן הים התיכון. הטובין שסחרו בהם היו בעיקר תבלינים (שהיו יקרי המציאות הימי הביניים) אבל גם תכשיטים, ריהוט מסוגי עץ אנדמיים למזרח הרחוק, בעלי חיים אקזוטיים ועוד.

[יבגניפ]

כן, גם הזכרתי פה את שלום עליכם לפני כמה עמודים - אדם שיותר קרוב אלינו מבחינת מרחק הזמן. מעבר לעוני ולכמות הילדים במשפחה ממוצעת, שאולי יותר מזכירים את הישובים החרדים של ימינו, כולם עובדים ומתפרנסים ממקצועות "רגילים" לחלוטין. וזה עוד באזורים שבהם היו מגבלות חוקיות על היהודים מבחינת מה שיכלו לעסוק בו.

 

[m3x7r3m3]

לפני 8 שעות, חן ג. כתב:

במלים אחרות, הם נעדרו לחלוטין את הקרתנות והבטלנות שמאפיינת את הציבור החרדי של ימינו; ציבור שכמובן יהיה מוכן להישבע שאורח החיים שלו הוא כזה שהתקיים במשך מאות בשנים, ולא ייתן לעובדות ההיסטוריות לבלבל אותו.

 

כן, כל עוד במילון שלהם מאות זה פחות ממאה, ואפילו פחות מ-50 🤣

 

[חן ג.]

הם כמובן יגידו שככה הקיום שלהם היה בימי ממלכת יהודה, למרות שאז לא היה תלמוד (ואפילו לא משנה) לשבת ללמוד.

 

פונדמנטליזם הוא בהחלט אחת מהתופעות המצחיקות ביותר של העולם המודרני.

עריכה אחרונה ב-4 לפברואר, 2021 על ידי חן ג.

[SlowRide]

מעניין אם בממלכת יהודה לבשו חליפות שחורות וחבשו וכובעי פרווה מכל מיני יצורי יער אירופאיים.

[m3x7r3m3]

לפני 11 דקות, חן ג. כתב:

הם כמובן יגידו שככה הקיום שלהם היה בימי ממלכת יהודה, למרות שאז לא היה תלמוד (ואפילו לא משנה) לשבת ללמוד.

 

פונדמנטליזם הוא בהחלט אחת מהתופעות המצחיקות ביותר של העולם המודרני.

 

למיטב זכרוני בימי ממלכת יהודה כולם התפרנסו מעבודה, למעט הכהנים והלוויים שהתפרנסו מהעליות לרגל, אבל אולי אני קצת חלוד.

העניים התפרנסו מללכת לשדות ולאסוף את המעשר והפאה וכו', לא ישבו בבית וקיבלו עד הבית תגמולים

עריכה אחרונה ב-4 לפברואר, 2021 על ידי m3x7r3m3

[יבגניפ]

בוודאי, זה לא שאני מומחה גדול בעולם התורה, אבל המאסה הגדולה של החוקים שאני זוכר מהתיכון נגעה לעולם החקלאי ועיבוד אדמה, וחוץ מזה לדיני מלחמה לא?

 

[חן ג.]

אתם לא טועים.

 

אבל הנחת העבודה ביהדות האורתודוקסית היא שאותו אורח חיים שיהודי שומר-מצוות מקיים היום הוא בהכרח אותו אורח חיים שיהודי שומר-מצוות תמיד קיים. זה כמובן אווילי: הדת, כמו כל תופעה אנושית אחרת, היא דבר שמתפתח ומשתנה.

 

אבל זו דרכו של פונדמנטליזם, שהוא לא באמת מנסה לחזור לשורשים ההיסטוריים של הדת, אלא לאיזושהי תפיסה עכשווית, רומנטית של השורשים הללו.

[m3x7r3m3]

לפני 3 דקות, חן ג. כתב:

אבל זו דרכו של פונדמנטליזם, שהוא לא באמת מנסה לחזור לשורשים ההיסטוריים של הדת, אלא לאיזושהי תפיסה עכשווית, רומנטית של השורשים הללו.

 

סלח לי, אבל אצל החרדים, לא קוראים תנ"ך? לא מבינים מה הם קוראים? לא קונה את זה.

נראה לי שהיום זה מקובל אצלהם ללמוד תורה ולקבל על זה כסף מ-2 סיבות:

1. כי אפשר

2. בגלל זילות הטייטלים - כל רב נהיה אדמו"ר, כל אחד נהיה רב, וכו', ולכן כל אחד נהיה "עילוי" שראוי שישקיע את זמנו בתורה.