בלאי צלחות בלמים - ממה נובע? -אופטרה 2006

[Nachshon]

שלום

 

הכנסתי היום שברולט אופטרה 2006 למוסך מורשה לטיפול 75,000.

נאמר לי שצלחות הבלם הקדמיות אינן תקינות, ולא ניתן לחרוט אותן יותר. הדיסקיות והרפידות בסדר.

בקיצור, הם הציעו להחליף רק את הצלחות הקדמיות, וכמובן שהסכמתי.

דבר שני שעשיתי מיד אחר כך זה לחפש בפורום מה זה צלחות, דיסקיות רפידות וכו'.

כמובן שמצאתי מידע מעניין וכמה מאמרים יפים, תודה לכל הכותבים.

 

שאלתי היא כזו:

ממה בעצם נובע הבלאי בצלחות הבלמים?

אם הבלאי נובע מרפידות שחוקות, אין הגיון להחליף את הצלחות בלי להחליף את הרפידות - שזה בדיוק מה שהמוסך עשה.

בכל אופן, נראה הגיוני לצפות שהבלאי של הרפידות יהיה גבוה יותר מזה של הצלחות.

האם זה בלאי טבעי? או שזה נובע ממשהו בסגנון הנהיגה? ואם כן מה?

 

כמה פרטים טכניים נוספים:

גם בטיפול הקודם - 60,000 - לא החליפו רפידות. לפני כן - לא יודע.

בדרך כלל, אני לא שומע חריקות בבלימה. רק לעתים רחוקות, במהירות נמוכה מאוד, באיזורים שקטים מאוד.

 

תודה

[סטוורוס]

Nachshon שלום רב.

שעורי בית הכנת?אני מצטט אותך.

"נאמר לי שצלחות הבלם הקדמיות אינן תקינות, ולא ניתן לחרוט אותן יותר. הדיסקיות והרפידות בסדר.

בקיצור, הם הציעו להחליף רק את הצלחות הקדמיות, וכמובן שהסכמתי."

אני שוב מצטט.

"אם הבלאי נובע מרפידות שחוקות, אין הגיון להחליף את הצלחות בלי להחליף את הרפידות - שזה בדיוק מה שהמוסך עשה."

קצת לא ברור,בקיצור לעניין:אז צלחות ודסקיות בילום,אחד הם.

ממה בעצם נובע הבלאי בצלחות הבלמים?חיכוך נטו.

אם צלחת הבילום הגיעה למידת המיני'?הצלחת פסולה,אסור לחרוט ולהרכיב חזרה.

אם רפידות הבלם נשחקו והדיסק תקין?להחליף רק מה שלא תקיו {רפידות}

כשמחליפים/חורטים דיסקיות בילום,מתבקש ביותר להחליף גם רפידות.{אא"כ הם יחסית חדשות ולא עבדו הרבה}

מי ידע להבחין?מכונאי/מכון לבלמים,ולא רק.

בהצלחה.

[Nachshon]

כשמחליפים/חורטים דיסקיות בילום,מתבקש ביותר להחליף גם רפידות.{אא"כ הם יחסית חדשות ולא עבדו הרבה}

 

 

יפה, אני מבין מדבריך שגם לך נראה מוזר שמחליפים צלחות, ולא מחליפים רפידות, כאשר מדובר ברפידות שעברו 30,000 ק"מ לפחות.

ובמילים אחרות: אני לא מבין כיצד הצלחות הגיעו לשחיקה כ"כ גבוהה, בעוד הרפידות במצב שאינו דורש החלפה.

הרי בהנחה שהשחיקה נוצרת מהחיכוך שבין הרפידות לצלחות, והיות שהרפידות עשויות מחומר רך יותר, הן אמורות "להגמר" קודם.

 

שאלה נוספת היא, האם זה "נורמלי" שהצלחות נגמרות אחרי 75,000 ק"מ (3.5 שנים בערך)?

אני מניח שסגנון הנהיגה (או סגנון הבלימה) יחסית רגוע, אם אחרי 30,000 ק"מ לא נדרשה החלפת רפידות.

 

 

קצת לא ברור,בקיצור לעניין:אז צלחות ודסקיות בילום,אחד הם.

צלחות ודיסקיות אינן אותו דבר.

במקרה שלי החליפו רק צלחות ולא דיסקיות.

[סטוורוס]

בשורה השניה של ההודעה הראשית כתבת,על צלחות,דסקיות,ורפידות.ומריבוי השמות הסקתי שאתה מתכוון לצלחות.

אכן טעות.דיסקיות=רפידות.

ובכל זאת:טבעי ששחיקת הדסקיות תהיה מוגברת - משחיקת צלחות הבילום- בכל מצב,וללא קשר לאופי הנהיגה.

ז"א אם נקח מצב בו הדסקיות והצלחות הוחלפו בפעם אחת,ברור שהדסקיות ישחקו יותר מהר מהצלחות.מה שגורם לי לחשוב על כך שהצלחות כבר נחרטו בעבר,ואף יותר מפעם בודדת.

ומה שעוד יותר הגיוני,"שבמהלך" 75.000 ק"מ הצלחת חייבת להחרט או לפנות מקום לחדשה.

[Nachshon]

אכן, ריבוי השמות בלבל אותי.

במוסך אמרו לי שהם מחליפים צלחות, אבל לא דיסקיות/רפידות. לכן הסקתי שמדובר בשלושה דברים שונים.

אבל:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=1960327&postcount=2

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=642704&postcount=12

ובקיצור - צלחות = דיסקים, רפידות = דסקיות.

[itamarg]

אהלן

 

 

קרה לי בעבר בפולו 2002.

 

אבא שלי הלך להחליף קלאץ' במוסך לא מורשה, שם הוא ראה שהרפידה גמורה והוא כמובן ביקש להחליף אותן.

 

הרפידות ששמו ברכב היו מאיכות גרועה ביותר (חברה עלומת שם משהו תוצרת טורקיה) הבלמים חרקו בלי סוף מהיום הראשון והבלימה הייתה גרועה (הצלחות היו חדשות!) לאחר 25000 ק"מ החלטתי להשים לזה סוף לא שאלתי יותר מדי שאלות והלכתי למוסך אחר שם הראו לי שהרפידה כמעט חדשה (!!!) והצלחת הייתה גמורה. הסיבה היא שהרפידה הייתה נורא קשה ותוך 25000 ק"מ "קרעה" את הצלחות לגמריי.

 

הלכתי לחנות חלקי חילוף, הזמנתי סט צלחות+רפידות של Lucas, הרכבתי במוסך של חבר של אבא ושלום על ישראל. הבלימה השתפרה משמעותית וכבר לא היו רעשים של תאונת רכבת בבלימה.

 

מעניין איזה רפידות שמו אצלך ברכב, יכול להיות שהאיכות שלהם ירודה.

אגב ב 75000 ק"מ להחליף צלחות זה בסדר גמור אלא אם כן הצלחות דיי חדשות.

 

איתמר.

[Nachshon]

תודה איתמר.

 

אני מקוה שאצלי זה לא סיפור דומה.

כשלקחתי היום את הרכב, ביקשתי שיבדקו במחשב מתי פעם אחרונה החליפו רפידות.

ובכן, ב-15,000, 45,000, 60,000, לא היה רשום שהחליפו.

טיפול ה-30,000 לא היה מתועד בכלל - כנראה שהטיפול לא נעשה במוסכי החברה.

עד הטיפול ה-45,000 ועד בכלל, הרכב היה בבעלות חברת השכרה - סאן קאר.

 

אולי גם אצלי שמו מתי שהוא (ב-30,000?) רפידות קשות שגומרות את הצלחת במקום את עצמן.

בכל אופן, עכשיו אחרי החלפת הצלחות הבלימה השתפרה מאוד.

 

בברכה

נחשון

[poz]

באמת מצב מוזר

באופן טבעי הרפידות אמורות להשחק לפני הצלחות וכל עוד תדאג לרפידות תקינות ולא גמורות הצלחות לא אמורות להשחק כל כך מהר

אבל כנראה באמת שהיו רפידות לא תואמות (שגם זה קצת הזוי, איך מכונאי עושה טעות כזאת)

[itamarg]

תודה איתמר.

 

עד הטיפול ה-45,000 ועד בכלל, הרכב היה בבעלות חברת השכרה - סאן קאר.

 

בברכה

נחשון

 

זה מסביר את העניין לדעתי.

חברות ההשכרה והליסינג לא תמיד דואגות להרכיב רפידות איכותיות וכניראה ששמו רפידה מתוצרת ירודה שחרטה את הצלחת וכמו שקרה לי בפולו הרפידה נשארה עם המון בשר גם לאחר 25 אלף ק"מ והצלחת נחרטה עד כדי כך שלא ניתן היה לחרוט.

[glglz]

ערב רב

יחס השחיקה הסביר בין צלחות בלם לרפידות הוא בין

1:3 ל 1:4 כלומר כל פעם שלישית או רביעית

של החלפת דסקיות יש להחליף צלחות מותנה מאד באופיין נהיגה

הסיבה העיקרית היא ירידה במידת העובי אל מתחת למינימום המותר עפי הוראות יצרן

מעבר לכך שימוש מסיבי בבלמים או התחממות חריגה

הסכוי שהרפידות גרמו לשחיקת הצלחת הוא כמעט 0 מוחלט

צלחות שמוחלפות ב 75K זה סביר מאד

מה שכן יכולת להמשיך ונסוע עד סוף הרפידות שלדבריך היו תקינות

כי יתכן מצב שהרפידות הקיימות ירעישו על הצלחות החדשות

 

שא ברכה