Nachshon

תודה איתמר. אני מקוה שאצלי זה לא סיפור דומה. כשלקחתי היום את הרכב, ביקשתי שיבדקו במחשב מתי פעם אחרונה החליפו רפידות. ובכן, ב-15,000, 45,000, 60,000, לא היה רשום שהחליפו. טיפול ה-30,000 לא היה מתועד בכלל - כנראה שהטיפול לא נעשה במוסכי החברה. עד הטיפול ה-45,000 ועד בכלל, הרכב היה בבעלות חברת השכרה - סאן קאר. אולי גם אצלי שמו מתי שהוא (ב-30,000?) רפידות קשות שגומרות את הצלחת במקום את עצמן. בכל אופן, עכשיו אחרי החלפת הצלחות הבלימה השתפרה מאוד. בברכה נחשון

אכן, ריבוי השמות בלבל אותי. במוסך אמרו לי שהם מחליפים צלחות, אבל לא דיסקיות/רפידות. לכן הסקתי שמדובר בשלושה דברים שונים. אבל: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=1960327&postcount=2 http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=642704&postcount=12 ובקיצור - צלחות = דיסקים, רפידות = דסקיות.

יפה, אני מבין מדבריך שגם לך נראה מוזר שמחליפים צלחות, ולא מחליפים רפידות, כאשר מדובר ברפידות שעברו 30,000 ק"מ לפחות. ובמילים אחרות: אני לא מבין כיצד הצלחות הגיעו לשחיקה כ"כ גבוהה, בעוד הרפידות במצב שאינו דורש החלפה. הרי בהנחה שהשחיקה נוצרת מהחיכוך שבין הרפידות לצלחות, והיות שהרפידות עשויות מחומר רך יותר, הן אמורות "להגמר" קודם. שאלה נוספת היא, האם זה "נורמלי" שהצלחות נגמרות אחרי 75,000 ק"מ (3.5 שנים בערך)? אני מניח שסגנון הנהיגה (או סגנון הבלימה) יחסית רגוע, אם אחרי 30,000 ק"מ לא נדרשה החלפת רפידות. צלחות ודיסקיות אינן אותו דבר. במקרה שלי החליפו רק צלחות ולא דיסקיות.

שלום הכנסתי היום שברולט אופטרה 2006 למוסך מורשה לטיפול 75,000. נאמר לי שצלחות הבלם הקדמיות אינן תקינות, ולא ניתן לחרוט אותן יותר. הדיסקיות והרפידות בסדר. בקיצור, הם הציעו להחליף רק את הצלחות הקדמיות, וכמובן שהסכמתי. דבר שני שעשיתי מיד אחר כך זה לחפש בפורום מה זה צלחות, דיסקיות רפידות וכו'. כמובן שמצאתי מידע מעניין וכמה מאמרים יפים, תודה לכל הכותבים. שאלתי היא כזו: ממה בעצם נובע הבלאי בצלחות הבלמים? אם הבלאי נובע מרפידות שחוקות, אין הגיון להחליף את הצלחות בלי להחליף את הרפידות - שזה בדיוק מה שהמוסך עשה. בכל אופן, נראה הגיוני לצפות שהבלאי של הרפידות יהיה גבוה יותר מזה של הצלחות. האם זה בלאי טבעי? או שזה נובע ממשהו בסגנון הנהיגה? ואם כן מה? כמה פרטים טכניים נוספים: גם בטיפול הקודם - 60,000 - לא החליפו רפידות. לפני כן - לא יודע. בדרך כלל, אני לא שומע חריקות בבלימה. רק לעתים רחוקות, במהירות נמוכה מאוד, באיזורים שקטים מאוד. תודה

תודה רבה! עזרת לי מאוד. אני מבין ממך שכאשר המידע הזה ישנו שם, הוא מתייחס לדרישות מינימום לצמיג חלופי, ולא חלק מתיאור הצמיג האורגינלי. נכון? מעניין, אפשר באמצעות בדיקה מדגמית של נתונים של מכוניות אחרות לוודא, האם אכן הקוד הזה תואם תמיד את קוד המהירות של הצמיגים המקוריים, או שהוא יכול להיות נמוך יותר. וכך, להכריע אחת ולתמיד בויכוח האין סופי הזה...

כתוב: מאלה שתיכנן יצרן הרכב. לא כתוב: מאלה של הצמיגים המקוריים ברכב. יתכן שיצרן הרכב תכנן את הרכב כך שצמיגים החל ממהירות T ומעלה יהיו בסדר, ובפועל הוא בחר לשים צמיגים עם מהירות V. למה? - יכולות להיות לו אלף סיבות. היו על זה כבר כמה דיונים בפורום. לפי המפרט של הרכב המהירות המירבית של הרכב היא 175 קמ"ש. נכון, המהירות המירבית אינה קובעת. מלשון החוק ברור שזה קובע רק במכוניות ששנת היצור שלהן עד 2005. אבל, לבוא ולהגיד ש"המכונית מתוכננת עבור צמיג שעמיד במהירות 240 קמ"ש לפחות", רק בגלל שהצמיג המקורי הוא כזה: א. זה יכול להיות. ב. יכול להיות שלא... ברור לי שאם הייתי מודע לפיסקה הזו בחוק לפני הקניה לא הייתי קונה H, והייתי חוסך את כל הכאב ראש. אבל, עכשיו לאחר שקניתי ושילמתי: אם אני מצליח להשיג פרסום רשמי של החברה שאומר "המכונית מתוכננת עבור צמיג שעמיד במהירות 210 קמ"ש", אני הולך לישון בשקט. אם אני מצליח להשיג פרסום רשמי של החברה שאומר "המכונית מתוכננת עבור צמיג שעמיד במהירות 240 קמ"ש", זה אומר שההתקנה אינה חוקית. אם אני לא מצליח להשיג כלום - אני די בבעיה, והאפשרויות שנשארו לי הן לקנות שוב צמיגים חדשים, או לשכנע את עצמי שהכל בסדר ולקנות עוד שניים כאלה...

תודה לקומפי ורפי. בדקתי את המדבקה שעל הרכב - מצוין שם מידות הגלגל ולחצי ניפוח בלבד. בדקתי את ספר הרכב (בעברית) - כתוב שם שמידות הגלגל כתובות במדבקה, וכתוב שיש לשים צמיגים עם אותם מידות, עומס, מבנה וסוג כמו הצמיג המקורי. לא כתוב שם לגבי המהירות. זה אולי נשמע כמו התחכמות, אבל: א. אני לא יכול לבוא לפנצ'ריה ולהגיד לו שהוא חייב להחליף לי צמיגים מכח טקסט כזה מעורפל. ב. מצד שני, אני לא חושב ששוטר או מכון רישוי יכול לטעון שהגלגלים אינם תקינים/חוקיים מכח הטקסט הנ"ל. אבל, הוא כן יכול אם יש לו גישה למידע נוסף שהיצרן מפרסם ולא ידוע לי. האם יש סיכוי שב-AutoData קיים המידע הזה? למישהו יש גישה לספר הזה? כמובן שמעבר לשאלה החוקית, קיימת גם השאלה הפרקטית מה כדאי לי לעשות במצב הזה, אבל אני מעוניין למצות קודם את הסוגיה החוקית היבשה.

שלום קראתי הרבה בפורום כאן על התקנה החדשה שברשיון הרכב יהיה כתוב קוד המהירות והעומס של הצמיגים. התקנה הזו מצטרפת לתקנה ישנה יותר הקובעת "לא יורכב ברכב ששנת ייצורו 2006 ואילך צמיג שתכנן יצרנו ללחץ אוויר, לכושר העמסה ולמהירות הפחותים מאלה שתכנן יצרן הרכב". לפני שבועיים קיבלתי טופס רשיון רכב חדש, ומוזכר שם רק מידות הצמיגים, לא קוד המהירות ולא קוד העומס. שאלותי: א. האם התחילו ליישם את התקנה? יש מישהו שקיבל רשיון עם קוד מהירות ועומס של הצמיגים? ב. במידה ולא רשום כמו במקרה שלי - איך אני יודע מהו קוד המהירות שנקבע ע"י יצרן הרכב? אני יוצא מנקודת הנחה שקוד המהירות של הצמיג המקורי אינו בהכרח קוד המהירות המינימלי המתוכנן על ידי יצרן הרכב. ג. למי שרוצה לעזור יותר ספציפית, הפרטים לגבי המקרה שלי: שברולט אופטרה מודל 2006, צמיג מקורי Hankook K406 195/55R15 85V. אתמול התקנתי שני צמיגים חדשים Yokohama A.Drive 195/55R15 85H. השאלה פשוטה: האם קוד מהירות H מותר להתקנה על הרכב הנ"ל? התקשרתי לשרות לקוחות של UMI והפקידה פשוט לא ידעה מה לענות לי. לינק מצורף: http://www.mot.gov.il/wps/pdf/RISHUI/NOHAL/HoratNohal042008.pdf מסמך של משרד התחבורה שטוען שכבר התחילו ליישם את התקנה מתחילת 2008, ומועתקת שם גם התקנה שממנה ציטטיתי בתחילת ההודעה. תודה לעוזרים