בלימה תוך כדי הטיה-כיצד?

[Seraph]

למרות שיש לי אופנוע ספורט כשנה, ולמרות שבשנה הזו למדתי רבות על רכיבה בכלל ועל ה-R6 בפרט, עדין יש דברים רבים שאני פשוט חסר ניסיון בהם.

 

לא פעם מצאתי עצמי בהטיה בה רכבתי במהירות מסויימת, וכתוצאה ממהירות כניסה גבוהה מידי, או לחילופין, כתוצאה מחוסר ניסיון וביטחון לרמת ההטיה שאני והאופנוע מסוגלים, נאלצתי להפחית מהירות.

פעם אחת אפילו החלקתי כתוצאה מכך (סיפור בפני עצמו).

השאלה שלי היא, כיצד ניתן להאט בהטיה? האם ניתן בכלל לבלום בהטיה? האם כדאי להשתמש בבלם האחורי (פחד מנעילת הגלגל האחורי, שקרה לי, אגב, אתמול בסיטואציה כזו)?

עד לאיזו עוצמה של בלימה ניתן להגיע בזמן ההטיה של האופנוע?

 

לעיניין זה "הטיה", דינה כ-"השכבה".

[כRובי]

ניתן לבלום תוך כדי הטייה - לא מומלץ אבל בהחלט אפשרי, אפילו בעוצמה גבוהה למדי.

 

כדי לבצע זאת כהלכה, יש לתרגל, והרבה.

 

ממליץ לך בחום ללכת לקורסי הרכיבה של גידי פרדר - הבנתי שיש שם קטע שלם של שיעור על נושא הבלימה בהטייה בדיוק.

[r929]

אין שום בעיה בבלימה תוך כדי הטיה, רק בזהירות

 

לחיצה על הבלם צריכה להיות הדרגתית ולרוב אם כבר נכנסת לפניה על הבלמים אתה יכול להשאיר מעט בלם (לגרור) כדי לא להפר את איזון האופנוע.

 

מה שאתה צריך לזכור שהפניה והבלימה לפני כבר מעמיסים את בולמים והפרונט שוקע ולכן הוא מאבד מהיכולות שלו להתמודד עם תנאי הדרך, בלימה נוספת יכולה לגרוע מיכולתו לפנות.

 

כמו כן, רציתי להוסיף כי הבעיה המרכזית היא להגיע חם מידי לפניה ואז ללחוץ בפראות על הברקס, תנסה להמנע מכך, סתם מסוכן ואיטי, הרבה יותר מהר לזרום.

במידה וכן הגעת מהר מידי, תמיד להביט רחוק ולתת לאופנוע לעשות את מה שהוא יודע, אני מאמין שבכל פניה שהגבת בנעילת הבלם היה ניתן להמשיך בפניה במהירות שלך אם לא גבוהה יותר.

כמובן שהכביש הציבורי או לא המקום לבדוק את זה.

 

 

מצטרף להמלצתו של הכרוב

[Gilgul]

אני מסכים לחלוטין עם מה שנאמר...אבל באמת, אם אתה רואה שאתה נכנס מהר מדי, בד"כ מה שהכי יעזור לך זה להגדיל את מרווח ההטיה!...אין פה מקום לפחד, זה חייב להיות אינסטנקטיבי. והכי חשוב, אל תלך למקומות שאתה לא מכיר (תשתדל פשול לא להכנס מהר מידי, תמיד תשאיר לך מרווח בטחון!!!).

 

ושוב אל תפחד לרדת עוד, ואם בכל זאת אתה מפחד אז הינך יכול להוזיז את הישבן לתוך הפניה וכך תצתרך להשכיב פחות.

 

 

נ.ב - ביציאה מהפניה, תמיד תסתכל לאן שאתה רוצה להגיע...אם תסתכל לאן שאתה לא רוצה להגיע, בסוף לשם תגיע!

[יאיר לוסטיג]

חברה

לא להתבייש להוריד מהירות לפני עקומה ...תנו גז כשרואים את האופק

[Vadrom]

יאיר vtx 1800

איפה אתה ואיפה הטייה?

[r929]

המלצה על שני ספרים שיכולים לעזור לך/לכל רוכב.

 

A Twist of the Wrist : The Motorcycle Road Racers Handbook, by Keith Code

 

 

 

והשני ספר המשך...

A Twist of the Wrist II: The Basics of High-Performance Motorcycle Riding, by Keith Code

[חי עם קטנוע]

האמת? אף פעם לא נתקלתי בבעיה כזאת על הקטנוע שלי. מה שכן, לא פעם כמעט ועפתי מהכלי בשל מעבר לא איכותי בין נתיבים (כבישים זוועה). הכי נורא היה באיילון צפון, דרומית לראשל"צ.

[asaftas]

חשוב לציין (מניסיוני האישי) שבלימה עם הבלם האחורי מסוכנת מאוד מאוד תוך כדי פנייה במיוחד באופנועים בעלי משקל כבד על המזלג האחרוי.

בקיצור לא מומלץ בשום אופן לדעתי לגעת באחורי , לדעתי ומיניסיוני האישי רק נזק יכול לצאת מכל העיניין.

רכב בזהירות

[Gilgul]

חשוב לציין (מניסיוני האישי) שבלימה עם הבלם האחורי מסוכנת מאוד מאוד תוך כדי פנייה במיוחד באופנועים בעלי משקל כבד על המזלג האחרוי.

בקיצור לא מומלץ בשום אופן לדעתי לגעת באחורי , לדעתי ומיניסיוני האישי רק נזק יכול לצאת מכל העיניין.

רכב בזהירות

דווקא הבלם האחורי הוא שמומלץ יותר במצב כזה, בניגוד לקו ישר ששם הבלם הקידמי הוא ה"מייג'ור". בעיקרון כשקורה לי מצב כזה אני...

1. מגדיל את זווית ההטיה.

2."מלטף" את הבלם הקדמי ולוחץ במעט יותר חזק על האחורי.

3.אם זה לא עוזר אז אני פשוט אקפוץ מהאופנוע .

 

האמת, שהדרך הכי נכונה לקחת את הסיבוב זה להכנס מהצד הקיצוני ביותר שניתן לתוך הצד הפנימי ובסוף לצד הקיצוני. יש בזה כמה יתרונות.

1.זה מקטין את זוית הסיבוב.

2.כאשר בשיא הפניה אתה נמצא קרוב ביותר לקו הפנימי נשאר לך המון מרווח לתמרון ביציאה מהסיבוב. (הכח הצנטרפוגלי רוצה למשוך אותך החוצה מהסיבוב ולא פנימה)

לגבי איזה בלמים צריך להשתמש בכניסה לפניה, כמובן שלפני הכניסה בעיקר בקדמי וקצת לפני תחילת ההטיה לשחרר (כמובן שבעדינות, כי אנחנו לא רוצים "להקפיץ" את הפרונט) את הבלם האחורי מומלץ לשחרר אחרון מהסיבה שהוא נכנס "אחרון לפני" וגם הוא עוזר לא "לפרוק" את כל העומס מהקדמי בפעם אחת.

אם לא הבנתם אז הנה דוגמא קטנה (עקומה לחלוטין), ואם יש למישהו משהו להוסיף או לתקן אני אשמח לשמוע!

נ.ב כשאתם נכנסים לתוך הפניה בעיקר בפניות שמאלה, אל תחרגו מהנתיב כי לפעמים יש כל מיני דברים שנוסעים בנתיב הנגדי

[yules]

חשוב לציין (מניסיוני האישי) שבלימה עם הבלם האחורי מסוכנת מאוד מאוד תוך כדי פנייה במיוחד באופנועים בעלי משקל כבד על המזלג האחרוי.

בקיצור לא מומלץ בשום אופן לדעתי לגעת באחורי , לדעתי ומיניסיוני האישי רק נזק יכול לצאת מכל העיניין.

רכב בזהירות

לא מסכים.

 

דבר ראשון, בלי תרגול וידע (עיין ערך ההודעה של 929)

- רצוי לא לבלום תו"כ הפנייה, במיוחד בהטיה חריפה. עדיף להטות את האופנוע יותר (אם נראה לך שאתה מהיר מדי עבור הפנייה) רוב הסיכויים שהוא יחזיק - כמעט אף רוכב לא יאבד אחיזה.

אם כבר בלימת פאניקה - יותר על האחורי מאשר הקדמי. עדיף לאבד אחורי מלאבד קדמי (עיין ערך כתבי פאנגס). בלימה עדינה תו"כ הטייה עדיף לתרגל בתנאים סטריליים לפני שמתרגלים בכביש.

ושוב - אם לא תרגלת את הנושא טוב טוב, ואתה בפנייה עיוורת, או כזאת שאתה לא יודע את המהירות שלך - בלום לפני שאתה נכנס להטייה. תשאיר לעצמך ספיירים. סע בטוח.

[shark]

קנה אופנוע שטח. דחוף!

[fungas]

על חלק מהדברים שאמרו כאן אני מן הסתם אחזור, לגבי חלק אחר אני אסייג ועל חלק קטן אני אחלוק.

 

כל התשובות שקבלת כאן הן לעניין, למרות שבאופן מוזר אתה תמצא שחלק מהן סותרות האחת את השנייה. וזו נקודה ראשונה: רכיבה היא דבר פלואידי, עם מיליון משתנים וכמה דרכי פעולה אפשריות לכל אחד מאלפי המצבים. סוג האופנוע, איכות הצמיג, איכות האספלט, מבנה הפניה וכמה דביל/גאון הרוכב שיושב על האוכף - אלה רק חלק מהגורמים שברגע שתשנה אחד מהם תשתנה התשובה.

 

אבל בכדי כן להועיל איכשהו, הנה שלושה כללי אצבע:

 

1) האופנוע יורד (משכיב) העיניים עולות. כלל ברזל.

2) כנס לאט, צא מהר.

3) ככל שההטייה מחריפה הבלימה מתעדנת.

 

מותר ואפשר לבלום בהטייה. גם עם הקדמי וגם עם האחורי. למעשה כדאי לך מאוד להשתמש בשניהם בכדי ליצור שקיעה מאוזנת של האופנוע על המתלים. את שניהם אתה אמור לתפעל בעדינות יתר, בטח בזמן התרגול. בכל מקרה, את עיקר הבלימה אתה אמור לבצע בקו ישר ואל תוך ההטייה אתה גורר (כמו שמישהו היטיב לנסח כאן) את שחרור הכוחות. הטייה של האופנוע בקצב איטי אל הזווית הרצויה תאפשר לך להפעיל יותר עוצמה יותר עמוק אל תוך הפנייה. הפלה מהירה של האופנוע תדרוש שחרור בלמים מהיר בהתאמה, אחרת האופנוע יגיע אל הזווית הקריטית עם עוצמת בלימה גבוהה מדי ו"יאבד את הפרונט".

באם אתה נאלץ לבלום תוך כדי ההטייה (טעות בשיפוט המהירות), האופציה הבטוחה ביותר היא לישר את האופנוע (אם אפשר) לבלום ולחזור אל ההטייה. אם הישור בלתי אפשרי מבחינת התנאים, ליטוף עדין של שני הבלמים אמור לספק את התאוטה הרצויה. מה שלא יהיה, אל תגיב בפאניקה, אחרת, וזו הבטחה, אתה תתרסק. איך לא מגיבים בפאניקה? מתאמנים על המצב בתנאים מבוקרים ומתמיעים הרגלים נכונים.

לגבי הציור של גילגול: אכן כך אתה אמור לאבד מהירות אל תוך הפנייה. בין אם על בלמים או ע"י הפחתת/סגירת גז. על הקו לעומת זאת אני חולק. זהו אכן קו המרוצים הקלאסי, רק שאנחנו לא במסלול וכדאי להשאיר קצת מרווחי ביטחון. בניגוד לגילגול אני טוען שבעיית ה"הבריחה החוצה" לא מתבטאת כשאתה "דוקר" את אפקס, אלא דווקא ביציאה מהפנייה. מכאן שכדאי לתכנן את קו הפניה כך שהוא יוצא אל מרכז הנתיב ולא אל חלקו החיצוני - ואז במקרה של הרחבת הקו לא תמצא את עצמך על השוליים.

 

מקווה שעזרתי.

 

FUNGAS

מצטרף להמלצה להרשם לקורס רכיבה מתקדמת, בו בשלב "אומנות הפנייה" מטפלים בעניין הזה בדיוק.

רק לידיעתך, אני מדריך שם - אז לא הייתי סומך על האובייקטיביות שלי...

[Gilgul]

על חלק מהדברים שאמרו כאן אני מן הסתם אחזור, לגבי חלק אחר אני אסייג ועל חלק קטן אני אחלוק.

 

כל התשובות שקבלת כאן הן לעניין, למרות שבאופן מוזר אתה תמצא שחלק מהן סותרות האחת את השנייה. וזו נקודה ראשונה: רכיבה היא דבר פלואידי, עם מיליון משתנים וכמה דרכי פעולה אפשריות לכל אחד מאלפי המצבים. סוג האופנוע, איכות הצמיג, איכות האספלט, מבנה הפניה וכמה דביל/גאון הרוכב שיושב על האוכף - אלה רק חלק מהגורמים שברגע שתשנה אחד מהם תשתנה התשובה.

 

אבל בכדי כן להועיל איכשהו, הנה שלושה כללי אצבע:

 

1) האופנוע יורד (משכיב) העיניים עולות. כלל ברזל.

2) כנס לאט, צא מהר.

3) ככל שההטייה מחריפה הבלימה מתעדנת.

 

מותר ואפשר לבלום בהטייה. גם עם הקדמי וגם עם האחורי. למעשה כדאי לך מאוד להשתמש בשניהם בכדי ליצור שקיעה מאוזנת של האופנוע על המתלים. את שניהם אתה אמור לתפעל בעדינות יתר, בטח בזמן התרגול. בכל מקרה, את עיקר הבלימה אתה אמור לבצע בקו ישר ואל תוך ההטייה אתה גורר (כמו שמישהו היטיב לנסח כאן) את שחרור הכוחות. הטייה של האופנוע בקצב איטי אל הזווית הרצויה תאפשר לך להפעיל יותר עוצמה יותר עמוק אל תוך הפנייה. הפלה מהירה של האופנוע תדרוש שחרור בלמים מהיר בהתאמה, אחרת האופנוע יגיע אל הזווית הקריטית עם עוצמת בלימה גבוהה מדי ו"יאבד את הפרונט".

באם אתה נאלץ לבלום תוך כדי ההטייה (טעות בשיפוט המהירות), האופציה הבטוחה ביותר היא לישר את האופנוע (אם אפשר) לבלום ולחזור אל ההטייה. אם הישור בלתי אפשרי מבחינת התנאים, ליטוף עדין של שני הבלמים אמור לספק את התאוטה הרצויה. מה שלא יהיה, אל תגיב בפאניקה, אחרת, וזו הבטחה, אתה תתרסק. איך לא מגיבים בפאניקה? מתאמנים על המצב בתנאים מבוקרים ומתמיעים הרגלים נכונים.

לגבי הציור של גילגול: אכן כך אתה אמור לאבד מהירות אל תוך הפנייה. בין אם על בלמים או ע"י הפחתת/סגירת גז. על הקו לעומת זאת אני חולק. זהו אכן קו המרוצים הקלאסי, רק שאנחנו לא במסלול וכדאי להשאיר קצת מרווחי ביטחון. בניגוד לגילגול אני טוען שבעיית ה"הבריחה החוצה" לא מתבטאת כשאתה "דוקר" את אפקס, אלא דווקא ביציאה מהפנייה. מכאן שכדאי לתכנן את קו הפניה כך שהוא יוצא אל מרכז הנתיב ולא אל חלקו החיצוני - ואז במקרה של הרחבת הקו לא תמצא את עצמך על השוליים.

 

מקווה שעזרתי.

 

FUNGAS

מצטרף להמלצה להרשם לקורס רכיבה מתקדמת, בו בשלב "אומנות הפנייה" מטפלים בעניין הזה בדיוק.

רק לידיעתך, אני מדריך שם - אז לא הייתי סומך על האובייקטיביות שלי...

כמובן, תמיד תמיד להשאיר מרווח בטחון. ואני מסכים עם כל מילה שנאמרה לעיל!

אגב, אין ספק ש"FUNGAS" יודע על מה הוא מדבר, ואם יש לכם ספק אז אוי כדאי שתרשמו. (ולא, אני לא מדריך בקורס)

[dor-17(mk)2]

:

 

1) האופנוע יורד (משכיב) העיניים עולות. כלל ברזל.

 

אתה יכול להסביר את המשפט הזה?

הכוונה שהעיניים לכיוון היציאה מהפנייה ?