שרשור הקורונה של הפורום

[korola]

אני רק שאלה קטנה,  בנק ישראל יצא נגד חלוקת כסף לכל האזרחים ללא מגבלה , המענק לכל אזרח של ה 750 ש"ח.

אבל הוא פועל בכל הכח על מנת שהבנקים יקטינו את הריבית על המשכתנאות. 

 

למי יש משכתנא?   כמעט לכל משפחה. 

מי מרוויח יותר? למי שיש יותר.. מי שקנה בית יותר יקר לקחת משכתנא גדולה יותר ולכן יקבל הרבה יותר?

מי לא מקבל?   תגידו עשירים .. לא מדוייק עשירים משקיעים בדירות תוך כדי מינוף ולקיחת משכנתאות.

מי שלא יקבל את המענק הזה של הוזלת המשכתנא אלו דווקא האוכלוסיה החלשה .. אלו שלא יכלו לקנות דירה 

אלו שבלית ביררה שוכרים דירה , ועכשיו בעל הבית שלהם יקבל הנחה על המשכתנא , אבל הוא לא יגלגל אותה לשכר הדירה. 

 

השאלה האם מישהו בבנק ישראל יכתוב חוות דעת על הצעד הזה שבעצם מחלק כסף למי שיש כסף 

 

[Transporter]

תבינו כמה התקשורת הזאת מצחיקה

17:00 "הפרופסורים לא מבינים למה עוד לא רואים את שפעת החיסונים"

18:00 "המומחים כבר מתחילים לראות את הירידה בעקבות החיסונים"

 

[Blaz00r]

זה פחות אומר על התקשורת ויותר על מי שמקשיב לה…

[Transporter]

אתה אומר את זה אחרי שכמעט כל מי שמתייחס פה לנתונים מצטט גרפים שמעלים שם ?

[sperial]

הגרפים הם נתונים יבשים. אחר כך צריך לפרש אותם, זה כבר נתון לשיטתו של כל פרשן.

[Transporter]

לפני 4 דקות, sperial כתב:

הגרפים הם נתונים יבשים. אחר כך צריך לפרש אותם, זה כבר נתון לשיטתו של כל פרשן.

 

מי שמראים על הצלחה או אכזבה של החיסונים אלה המומחים

והם אלה שבד"כ כותבים את הגרפים ומתראיינים

מצחיק שבשעה 17:00 הם לא רואים שינוי

ובשעה18:00 כבר רואים

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי Transporter

[sperial]

לא בדיוק.

 

הגרפים הם נתונים יבדים, אובייקטיביים דלשום או אתמו היו כך וכך חולים חדשים, חולים קשים חדשים, מחלימים, מתים, צעירים, זקנים - אלה מספרים מדוייקים שאינם נתונים לויכוח.

 

מצד שני - הם נתונים לפרשנות. לדוגמה, חזור לאתמול ולדיון הקצר שלי מול  @korola על משמעות הירידה הקלה בגרף הצהוב.

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי sperial

[Transporter]

זה לא משנה את העובדה שכל שעה מספרים סיפור אחר

להזכירך אלה אנשים שאתה מאוד מכבד

[sperial]

טרנספורטר, הנתונים אובייקטיביים, אבל המומחים חלוקים כיצד לפרש אותם, איזה מסקנות להסיק, כיצד להתקדם. הרי העקום לא מספר לנו האם הוא יורד בגלל הסגר, בגלל החיסונים או בגלל מספר הבדיקות. על זה דנים המומחים, וכיוון שיש הסברים  שונים הרי שמומחים שונים יסיקו מסקנות שונות.

 

נניח, אין ויכוח שאתמול היו 1140 חולים קשים, והיום 1094. אבל יש ויכוח למה המספר, ירד וכיצד יש לנהוג בעקבות זאת.

 

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי sperial

[Transporter]

אני דברתי רק על השאלה אם רואים השפעת חיסונים או לא

לא דברתי על איך לפתוח ומה לפתוח...תקרא מה אני כותב לפני שאתה מגיב

 

[gadik6]

הוא מסביר לך ש"רואים השפעה" זה משהו סובייקטיבי, ומומחים שונים יכולים לפרש את זה בצורה שונה (שלא לדבר על כך שיש עוד משתנים מתערבים - דברים שמשפיעים על התחלואה במקביל לחיסונים, כך שקשה לבודד את השפעת החיסונים בלבד).

 

אגב, יחסית לאיש עסקים ממולח אתה ממש תמים אם אתה מאמין לכל מה שהתקשורת מראה או אומרת. הרוב שם זה או חדשות ישנות שמוצגות פשוט בצורה שונה או על גבול הקשקוש המוחלט.

 

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי gadik6

[Transporter]

יש הבדל בין פרופסור ל"תקשורת"

למרות שאני אומר כבר תקופה שהפרופסורים האלה עושים מעצמם צחוק והם בעצם כתבי חדשות ולא אנשי רפואה

* אני לא איש עסקים ולא ממולח אני סתם אחד שעובר פה ומגיב

 

 

יאללה שיחליטו שעיר שלא מתחסנת היא עיר אדומה ונגמור עם זה

למזלנו לא תהיה בעיה לממשלה לסגור ערים שאין בהם הרבה חרדים

 

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי Transporter

[gadik6]

יש הבדל בין לשמוע פרופסור (או כל איש מקצוע) ממש אומר משהו בתקשורת לבין לקרוא שהוא אמר משהו, כביכול.

 

מסכים איתך אבל שחלק מהפרופסורים לא ממש יודעים איך להתנהל תקשורתית, וחלקם גם לא ממש מחוברים למציאות, כמו ד"ר אלרעי פרייס שרק מחפשת איך לסגור אנשים בבתים כשאף אחד כאן כבר לא ממש שם על הסגר בכאילו הזה.

 

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי gadik6

[Transporter]

יש שם הרבה פרופסורים שזורקים הצעות הזויות ואז אומרים בדיעבד "לא קיבלו את ההצעות שלי אז התחלואה עלתה"

ברור שלא קיבלו

כי אף אחד לא יהיה מוכן להמשיך את הסגר עד אפריל. 

אבל אם אתה כל כך חכם ומלא בנסיון תחשוב על פתרון פחות הזוי מסגר של 3 חודשים

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי Transporter

[sperial]

רגרסיה בשרשור.

 

רק לפני כמה ימים דנו בהבדל בין יועצים לבין מקבלי החלטות.

 

תפקיד היועצים הוא לאסוף את החומר, לנתח אותו כמיטב יכולתם וומתוך מידע זה לייצר המלצות.

 

מקבלי ההחלטות צריכים לשקול את האינפוטים מהיועצים השונים ולסנתז החלאות. למשל - לקבל מהאפידמיולוג מידנ על תחלואת הילדים, ההורים והמורים ומה הצפי להשפעה של סגר או פתיחת הלימודים, וממומחי החינוך הערכת השפעת הסגר והפתיחה על בריאותם הנפשית ועל השכלתם של הילדים, ומהכלכלנים מידע על השפעתה הצפויה של סגירת או פתיחת מערכת החינוך על הכלכלה, ומתוך אלה לייצר החלטות אופרטיביות.

 

זו יכולה להיות, באותה המידה, המוסד ואמ"ן שאוספים מידע על ריכוזי צבא אויב והאיום שהם מהווים, הפקוד המרחבי או המטכ"ל שמתוך המידע הזה מעריכים את הסיכון ואת יכולת ודרכי הפעולה של צה"ל, והדרג המדיי המחליט האם כן או לא לצאת למלחמה, כאשר הוא מקבל גם הערכות של משרד החוץ על השפעת מלחמה על יחסי החו. של ישראל, והערכת כלכלנם לגבי ההשפעה על המשק וכו'. אבל יתכן שאלוף אחד יחשוב שיציאה למלחמה היא הפתרון העדיף, האחר יעריך שהסיכון נמוך כי האויב לא נערך למלחמה, ואותו דרג מחליט צריך להעדיף את דעתו של האחד או של האחר.

עריכה אחרונה ב-2 לפברואר, 2021 על ידי sperial