האם טיפולים עצמיים לרכב מסירים ביטוח?

[Roycohen1979]

זהו לא המקצוע שלי, בכלל למדתי חשמל. 

עם קצת סבלנות אפשר ללמד קוף לשחק פוקר, זה יהיה יותר אחראי ולא יהווה עבירה פלילית.

אני יכול ללמד אותך להחליף שקע בבית בקלות, זה יהפוך אותי לעבריין וגם אותך כיוון שהחוק אוסר על מי שלא למד חשמל ומחזיק בתעודת הכשרה מתאימה להתעסק בנושא.

אז אתה יכול להחליף שקע בבית ואולי חלילה תתחשמל, אתה יכול לעשות טעות ולנתק את הארכה ולסכן חיים, וזה בסדר זה בבית שלך, אני לא יכול ואסור לי לתת לך למשל לבוא אלי לאולם אירועים ולתקן תקלות בחשמל כיוון שתסכן לא רק את עצמך אלא אחרים.

זהו החוק במדינת ישראל ולא אני קבעתי אותו.

נתתי עצה במישור הפלילי, הסברתי שמבחינת החוק אסור לו לטפל בבלמים, כל עצה אחרת בקטע שזה קל ומה הבעיה ותעשה בעצמך הופכת גם את נותן העצה לאחראי ! 

ההבדל בין מכונאי ממכללה תיכונית לבינך שהוא מכוסה ביטוחית ואתה לא, ראיתי מכונאים עילגים בכל מקום, ראיתי כאן בפורום תותחים שעושים דברים מדהימים בעלי ידע עצום. 

יש מכן המקרים ומכל המינים ועדיין ישנה אחריות פלילית של בעל רכב.

כדאי שנוריד מהטונים, על כל חמש שיחליפו בלמים בלי בעיה יהיה אחד שיטעה- אתה רוצה אותו על הכביש איתך ?

[shellcase]

אני אתחיל מהסוף - התשובה לשאלה שלך ברורה לכולנו, רק מה - אתה מוקף גם ככה באנשים שלא סופרים אותך ועסוקים בלשלוח אמוג'י לחברים שלהם, מה ההבדל?

אם כבר להיפך - אנשים שמטפלים ברכבים שלהם לבד קשובים לרכבים הרבה יותר ומבינים את המכונה הרבה יותר טוב, זו התרופה מס' 1 לעילגות המוטורית שיש בישראל.

לגבי אחריות פלילית - אתה שוב מנסה להפחיד אותי, בהצלחה לעו"ד שינסה להוכיח שאם מישהו אנונימי כתב לך בפורום מדריך החלפת רפידות אז יש לו אחריות עלייך.

אני למדתי להחליף שקעים בגיל 6 בערך, מאז התחשמלתי כמה פעמים - ואללה הנה אני פה כותב, לא קרה כלום אני לא עשוי מנייר מסתבר, לא שונה בהרבה מהחלפת רפידות ברמת הקושי.

אם כל מה שאיכפת לך ממנו בחיים זה אחריות ביטוחית ו\או פלילית - זכותך.

ולגבי המישור החוקי - אין בישראל אזרח אחד שעבר את גיל 18 ולא עבר על החוק, אף לא אחד, חותם לך על זה. כולנו עבריינים, מי יותר מי פחות.

 

בקיצור - זה קטע ניו אייג'י כזה של אל תעשה שום דבר לבד, כי פלילי וכי ביטוח?

אני גדלתי בבית שבו חונכתי לעשות לבד כל מה שאני יכול - אתה אוהב לשלם לטמבלים בתמורה לפעולות פשוטות שאתה יכול לעשות לבד? ברכה לך - זכותך, רק למה ההפחדות.

[Roycohen1979]

עצם העובדה שהתחשמלת כמה פעמים מהחלפת שקע הופכת אותך גם לחסר אחריות, גם לאחד שלא לומד מטעויות, וגם לקצת מאותגר כיוון שאתה ככול הנראה מתעסק עם משהו שאין לך מושג קלוש בו, זה שחיברת את המכשיר לחשמל והוא עובד לא אומר שעשית משהו בסדר...

אגב אתה גם יכול לעבור באדום באופן קבוע ולא יקרה כלום עד שפעם שכן יקרה אבל אל תיתן לי להפחיד אותך אתה הרי גבר גבר שחושב שהוא הכי חכם והכי צודק בעולם, עובדה שכולם עבריינים.

תזהר בחשמל- זה הורג

בהצלחה.

[EliC25]

@Roycohen1979 בתור אחד שיודע איך מערכת הבלמים עובדת ואיך מחליפים רפידות, באמת מסקרן אותי למה אתה כ"כ חושש לגעת בהם לבדך. הרי מדובר בהליך מאוד בסיסי ופשוט בתחזוקת רכב, שבחו"ל כל בנאדם שני מבצע בגראז' שלו בבית. 

אגב החלפת בלמים, במערכת הפשוטה הזו אחד הדברים החשובים יותר הוא נוזל הבלמים שלא מוחלף כמעט אף פעם, וגם אם כן, חלקית, במוסכים. אנחנו יודעים, ואני מקווה שגם אתה, שנוזל בלמים שספח לחות וכבר נמצא כמה שנים על הרכב, מאבד את תכונותיו, טמפ הרתיחה שלו יורדת, והוא זה שיגרום לאיבוד בלמים ולמחיקה של משפחה.

אז תגיד לי 'לך למישהו מקצועי', אז אני הולך אל עצמי ומטפל בעצמי, אבל ישראל ישראלי שלא מבין דבר וחצי דבר ברכבים, יקח למוסך שנראה לו אמין, הוא לא יודע בכלל מה זה נוזל בלמים ואם הוא אכיל, הוא לא יודע כמה ומתי צריך להחליף, ובטח שלא יודע אם החליפו כמו שצריך אצלו ברכב, אז מבחינתו הוא הלך לאדם מקצועי, כנראה העבודה שקיבל - פחות מקצועית.

שלא תבין לא נכון, יש דברים שאני כבר מרים ידיים לגביהם ואומר שאין לי כח להתעסק, או שאני יודע שההתעסקות לא שווה את הזמן והכח שלי, או שאני יודע שאני צריך כלים מיוחדים שאין צורך שארכוש אותם בשביל עבודה ' חד פעמית', אז אין לי בעיה לשלוח לאיש מקצוע שיעשה מה שצריך לעשות, לא צריך בכח. אבל מערכות פשוטות כמו החלפת שמן, החלפת רפידות, חבל לתת למישהו שאפילו לא מחזיק גריז במוסך שלו.

[shellcase]

הטעות היחידה שלא למדתי ממנה היא שאני ממשיך להגיב פה.
מעניין כמה מאותגרים כמוני יש עם 745 בפסיכומטרי ותואר בהנדסה מהטכניון.
טוב נו, ב15 שנה בפורום אתה לא הראשון שאני רואה שמנסה להפחיד את העולם - מציע בכל זאת לנסות חדר מרופד, שם הסיכוי שיקרה לך משהו נמוך מאד.

 

עריכה אחרונה ב-3 ליולי, 2020 על ידי shellcase

[Roycohen1979]

לפני 12 דקות, EliC25 כתב:

@Roycohen1979 בתור אחד שיודע איך מערכת הבלמים עובדת ואיך מחליפים רפידות, באמת מסקרן אותי למה אתה כ"כ חושש לגעת בהם לבדך. הרי מדובר בהליך מאוד בסיסי ופשוט בתחזוקת רכב, שבחו"ל כל בנאדם שני מבצע בגראז' שלו בבית. 

אגב החלפת בלמים, במערכת הפשוטה הזו אחד הדברים החשובים יותר הוא נוזל הבלמים שלא מוחלף כמעט אף פעם, וגם אם כן, חלקית, במוסכים. אנחנו יודעים, ואני מקווה שגם אתה, שנוזל בלמים שספח לחות וכבר נמצא כמה שנים על הרכב, מאבד את תכונותיו, טמפ הרתיחה שלו יורדת, והוא זה שיגרום לאיבוד בלמים ולמחיקה של משפחה.

אז תגיד לי 'לך למישהו מקצועי', אז אני הולך אל עצמי ומטפל בעצמי, אבל ישראל ישראלי שלא מבין דבר וחצי דבר ברכבים, יקח למוסך שנראה לו אמין, הוא לא יודע בכלל מה זה נוזל בלמים ואם הוא אכיל, הוא לא יודע כמה ומתי צריך להחליף, ובטח שלא יודע אם החליפו כמו שצריך אצלו ברכב, אז מבחינתו הוא הלך לאדם מקצועי, כנראה העבודה שקיבל - פחות מקצועית.

שלא תבין לא נכון, יש דברים שאני כבר מרים ידיים לגביהם ואומר שאין לי כח להתעסק, או שאני יודע שההתעסקות לא שווה את הזמן והכח שלי, או שאני יודע שאני צריך כלים מיוחדים שאין צורך שארכוש אותם בשביל עבודה ' חד פעמית', אז אין לי בעיה לשלוח לאיש מקצוע שיעשה מה שצריך לעשות, לא צריך בכח. אבל מערכות פשוטות כמו החלפת שמן, החלפת רפידות, חבל לתת למישהו שאפילו לא מחזיק גריז במוסך שלו.

לא חושש לגעת לבדי, לא נוגע בגלל האחריות שבדבר.

אולי העובדה שאני ממונה בטיחות מוסמך מטעם המשרד לבטיחוצ וגיהות מכניסה לי קצת הגיון אחר.

ידוע לי נושא החלפת נוזל הבלם, זה חלק משגרת הטיפולים הקבועה ברכב לפי הוראות היצרן.

לגבי ההנדסאי המתחשמל והמתנשא עם ה745 בפסיכומטרי אני מאחל בהצלחה בהתחשמלות הבאה.

עכשיו נחזור לשאלה המקורית ממנה כולנו ברחנו לגבי הסרת הכיסוי הביטוחי:

כן- במקרה הקלוש שיקרה משהו והמקרה היותר קלוש שתיתפס הביטוח עלול להתנער מהפוליסה.

[tinoki]

מתאים יותר לפורום משפטי.

אחרי כל הטיעונים לא נכתבה כאן תשובה עניינית:

לעניין ביטוח נזקי גוף (ביטוח חובה) במדינת ישראל איננו קשור באשמה ולכן הכיסוי זהה ומלא.

לעניין נזקי רכוש (רכבך או רכב צד ג') חברת הביטוח יכולה לטעון כל דבר. לדוגמא: לא הורדת את השטריימל מהראש במוצאי שבת וזה גרם להסתרת הרכב הנפגע ועל כן אתה נושא באחריות של 3% נניח.

חברות משתמשים בזה בדרך כלל בנזקים גדולים וכבדים. והמשטרה משתמשת בזה במקרה של תאונה עם מספר הרוגים (המשפחה בירידה לטבריה לדוגמא). גם אז יצטרכו להוכיח קשר ברור ובדיקת מעבדה / בוחן כי הרכב לא היה בטיחותי. חובת ההוכחה היא על התביעה / חברת הביטוח, לפח הענין.

עריכה אחרונה ב-3 ליולי, 2020 על ידי tinoki

[GhostBuster]

תינוקי, תקרא את העמוד הקודם.

[EliC25]

לפני 6 שעות, Roycohen1979 כתב:

ידוע לי נושא החלפת נוזל הבלם, זה חלק משגרת הטיפולים הקבועה ברכב לפי הוראות היצרן.

 

רוב הרכבים בישראל מעל גיל 5 מטופלים במוסך מזדמן או 'של חבר של אבאשלי' ועושים בהם טיפול 'כללי' הכי פשוט שדורש הכי פחות זמן: פילטר אוויר, פילטר מזגן, פילטר שמן ופלאגים. שמן גיר לא מחליפים, נוזל בלם לא מחליפים, רפידות צלחות וטיימינג מחליפים כשמבינים שאמור להגיע הזמן.

[m3x7r3m3]

בתאריך 3.7.2020 בשעה 00:56, GhostBuster כתב:

בנוסף, חברת הביטוח תצטרך להוכיח שהתאונה נגרמה בגלל הטיפול שעשית, ולא בגלל משהו אחר. היא תצטרך להוכיח קשר בלתי נסיבתי בין הדברים.

 

צודק, רק תיקון טעות ניסוח קלה, היא תצטרך להוכיח קשר נסיבתי בין הדברים ולא בלתי נסיבתי.

 

---------------------------------------

 

אגב לא מבין מה הפחד הגדול מהחלפת רפידות בלמים.

עוד לפני הרבה הרבה שנים, לפני שהיה לי רישיון נהיגה החלפתי רפידות, צלחות, פילטרים ועוד כל מיני.

שמנים (ופילטר שמן) לא כי אני שונא להתעסק עם השמן המשומש.

אלה מערכות שהן יחסית Idiot proof. קרו לי יותר מקרים לא נעימים ממכונות של נספרסו מאשר מהחלפת רפידות.

עריכה אחרונה ב-5 ליולי, 2020 על ידי m3x7r3m3

[Eily]

מדי כמה שנים נפתח פה הנושא הזה ואני לא חושב שהפעם יהיה משהו חדש.

 

תיקון קל למה שנכתב פה:

לאחר כשלון בטסט על חלק שיש לו משמעות בטיחותית (כגון מעצור, חלקי מתלה והיגוי, לא גומיות) נדרשים להביא קבלה על התיקון ממוסך מורשה משרד התחבורה עם אישור מתאים.

 

רכב מגיל 15 נדרש לפני הטסט להביא ממוסך אישור בדיקת בלמים ואחרי גיל 20 אישור יותר מפורט.

[GhostBuster]

לפני 2 שעות, m3x7r3m3 כתב:

 

צודק, רק תיקון טעות ניסוח קלה, היא תצטרך להוכיח קשר נסיבתי בין הדברים ולא בלתי נסיבתי.

 

תודה על התיקון.