האם עומד להיגמר עידן המנועים הרגילים naturally aspirated ?

[shugiflex]

אילו שפצורים? הדוושה אלקטרונית לחלוטין כי יש ברכב מצערת חשמלית.

[vadim6385]

מזכיר לי את הויכוח על המעבר להזרקה מול קרבורטור

אתה מוזמן לעבור לדו"ג - שם עדיין יש קרבורטור בחלק גדול מהמנועים.

[yohai71]

^

הולך ונעלם בקצב מהיר מאוד, ולמעשה רק כלים זניחים (חדשים) נמכרים היום עם קרבורטור- אם בכלל. גם בדו"ג יש ענייני זיהום אויר שמחייבים את היצרנים להשתמש בהזרקת דלק.

[yaari30]

להעלם לחלוטין הם לא יעלמו, אבל תהיה צמיחה דרסטית אצל הרבה יצרני רכב מבחינת ייצור מנועי טורבו.

אוסיף ואציין שממנוע 2300 טורבו אני מצליח להגיע לצריכת דלק ממוצעת של 1\11 , מומנט מירבי נכנס ב 1800 סל"ד ונוח מאוד במקומות שצריך את הכוח "עכשיו", עם הרכב האטמוספרי אני יוצא לעקיפה לוחץ לחיצה מכובדת על הגז וממתין שנייה עד שיכנס הילוך וידחוף קדימה, ברכב טורבו מיד עם הנגיעה בגז יש התפרצות כוח (שלא תמיד לינארית!) אבל לומדים להשתלט עליה עם הזמן.

 

בעלייה דיי תלולה הסל"ד באטמוספרי נע סביבות 3500 כדי לשמור על קצב, במנוע טורבו ב2300 סל"ד בערך הרכב עוד ממשיך להאיץ בלי דרמות מיותרות.

אישית מעדיף טורבו.

[mogo]

השאלה היא מיהו הרכב האטמוספרי שאתה משווה אליו את הטורבו.

[yaari30]

משווה למאליבו 2.4 .

אפשר גם להשוות למאליבו 3.5 אבל אז אתה מגיע גם לעניין של צריכת דלק שתהיה עדיפה כנראה במנוע הטורבו.

[amiger]

אני רוצה להדגיש את מה שכתבתי לפני כמה עמודים.

הטכנולוגיה אולי מתקדמת ובידיים של נהג שרוצה ויודע לנהוג חסכוני מנועי הטורבו אכן יהיו חסכוניים יותר וגם זה במצבי שיוט בלבד.

אבל במציאות, הנהג הסטנדרטי לא מקבל צריכת דלק טובה יותר ממנועי הטורבו והמרחק בין המוצהר למה שקורה בפועל הוא ענק.

כל עוד הרגולטורים מעלימים עין מהמציאות הזו וממשיכים להתייחס לנתונים המוצהרים של היצרנים, מנועי הטורבו ימשיכו לפרוח.

ברגע שמישהו יחליט שהוא מוריד את המסך מהרמיה העצמית הזאת התעשיה תאלץ לחפש את הפתרון במקומות אחרים.

יתרה מזאת, כוונון המנועים המודרניים לעבוד בתערובת עניה כדי לקבל מינימום פליטה של דלק לא שרוף, יחד עם הקטליזטורים שמצד אחד מורידים פליטת מזהמים אבל מצד שני מהווים התנגדות נוספת למנוע גורמים בסופו של דבר לירידה ביעילות ובשורה התחתונה עליה בתצרוכת הדלק.

[shayy]

בוא נתעלם רגע מהצרכים הירוקים שלנו כתושבי הכוכב הזה.

 

אם הרגולטורים יפסיקו להתעלם מהבלוף הזה, הרי שהפורום ימות, כי כל המכוניות יוגבלו בביצועים. כי איך שלא נהפוך את זה, ביצועים דורשים אנרגיה ואנרגיה יוצרת זיהום.

 

כנראה שהפוליטיקה משחקת גם כאן. תעשיית הרכב הצליחה לכופף את כללי המשחק, כך שכולם יהיו מרוצים...

[amiger]

מסכים לגמרי, ולכן כתבתי שזו אופנה חולפת שנראית יפה בגרפים ובעיתון.

בשורה התחתונה, מקור דלק אחר, נקי, ועד אז נמשיך לרמות את עצמנו.

[shayy]

אני חושב שהבעיה העיקרית היא שבמנועי הטורבו שיעור הפער בין המוצהר לבפועל גדול משמעותית מהאטמוספריים. כאן הפארדוקס. כאן אפשר לראות איך דפקו את השיטה.

[amiger]

דפקו, זמנית. עד שמישהו יצעק שהמלך עירום.

[חן פרחי]

ואם מישהו יצעק, יש לך פתרון אחר ?

על מנת שמנוע אטמוספרי יפיק הספק ומומנט של מנוע מוגדש, עליו להיות גדול בהרבה בנפחו, מה שייצור נתון זיהום אוויר גבוה בהרבה מלכתחילה.

בנהיגה מנהלתית רגועה, מנועי הטורבו הקטנים החדשים מפגינים צריכת דלק מצויינת, כך שבלוף זה לא.

[Fkl0ster]

זה היה ברור שזה רק עניין של זמן עד שהטורבו יהפוך לנחת הכלל. כבר כשהייתי קטן (ילד!) ולמדתי לראשונה על מנועי טורבו שכיכבו רק במכוניות ספורטיביות, חשבתי לעצמי מדוע לא להקטין את הנפח של המנועים המקובלים במכוניות העממיות תוך הוספת טורבו על מנת לפצות על הנפח המקוצץ. הנה, עוד דבר ש"המצאתי" והפך למציאות.

[Buki]

טורבו (דיזל) קיים כבר למעלה מ 30 שנה במכוניות ללא שום יומרות ספורטיבית, גם במשאיות, אוטובוסים, גנרטורים ועוד.

הרבה לפני שהתחילו להקפיד על זיהום אוויר כמו שמקפידים היום, אלא פשוט רצו לבנות מנוע יעיל וחזק יותר בנפח נתון.

בעשור האחרון מנועי דיזל כולם ב 100% מוגדשים.

 

כנראה שזה לא בלוף.

[shayy]

הבנת הנקרא:

הבלוף הוא בפער שבין הפרוספקט לבפעול.

שם הפערים גדלו לעומת מה שהיה בעבר באטמוספריים.