הדור האבוד - כתבה מכלכליסט

[hans]

די, טוחנים מים. ישראלים וחלק ניכר מתושבי העולם המערבי לא מוכנים

לעבוד בחקלאות ומעדיפים עבודות נוחות יותר, בשכר זהה או נמוך יותר.

את זה לא תוכלו לשנות, גם אם תציעו שכר גבוה יותר.

[NirLevi]

די, טוחנים מים. ישראלים וחלק ניכר מתושבי העולם המערבי לא מוכנים

לעבוד בחקלאות ומעדיפים עבודות נוחות יותר, בשכר זהה או נמוך יותר.

את זה לא תוכלו לשנות, גם אם תציעו שכר גבוה יותר.

 

למה שישראלי יעבוד בתחום?

בכנות, למה?

140 משכורות הוא צריך לחסוך לדירה, בכניסה לסופר הוא משלם פי 2 וגם 3 ממקום אחר בעולם

וההוצאות השוטפות הן גבוהות מאוד (מים/חשמל ארנונה).

 

למה שהוא יקרע את התחת, ידפוק את הגב ויגור במלונה?

 

אני עצמאי, מתפרנס בכבוד ומפרנס באופן ישיר כמה משפחות, בנוסף ל-50 ימי מילואים בשנה.

הבעיטות שאני מקבל מהמדינה (מע"מ, מס הכנסה וביטוח לאומי) כבר עושות חשק שלא לעבוד.

[samg]

ניר, "הבעיטות" דווקא התרככו, מס הכנסה ירד. מע"מ ירד ושוב עלה. הבעיה שהשכר נשאר דיי דומה. אולי עולה באחוזים בודדים. אך, הכל מסביב עלה בעשרות אחוזים. אם לא במאות.

[חן פרחי]

אם הכל עולה במאות אחוזים, לדבריך, איך זה שאין אינפלציה ?

משהו לא מסתדר לי.

[ישה]

רבי חן

 

כשהליכוד עשה אינפלציה של מאות אחוזים המפאייניקים הורידו אותה, עכשיו הליכוד הוריד את זה שמתח ביקורת במקום להילחם באינפלציה. ונכון היא לא מאות אחוזים אבל היא לא מה שמדווחים.

 

http://www.themarker.com/markerweek/1.1900369

[[פנדוב]

שאלה במקום חן, הנה תשובה חלקית: בעודי נוגס שניצל תעשייתי משקית שעלתה למעלה משלושים שקלים ולפני כשנתיים כעשרים, אני טובל בחומוס תעשייתי שעולה כיום כחמישה עשר שקלים, כמעט פי שניים מבעבר. אז לא מאות אחוזים, אבל הרבה. אני מרטיב את זה עם עגבניית שרי יוקרתית שמחירה יורד מדי פעם ומוריד את המדד. אני לא פוחד שישפך לי על החולצה בגלל שכפי שציינת קודם, מחיר החולצות ירד. חבל שהן סיניות ולא מחזיקות. טוב, אולי אכבס את החולצה שלי במכונת הכביסה שגם היא- מחירה ירד, אבל צריך להזדרז כי גם איכותה ירדה ומי יודע אם תעבוד גם מחר.

מאידך, מחיר החשמל והמים עלה כ"כ שאולי עדיף כבר לנסוע למכבסה זולה בעיר, אלמלא מחיר הדלק.

אני חושב שאשאר בבית. הוא הפך ממשהו רגיל למוצר יוקרה ואני נהנה להרגיש איך כל דקה המחיר קצת צומח, זה כייף.

 

אגב,מחירי דיור שעולים בשבעים אחוז, או מים או חשמל , משפיעים הרבה יותר מהחולצה שהוזלה והעגבנייה שנזלה.

בכל אופן, מעבר למספרים, יש לבחון גם את כלי המדידה, המדד.

זה מצידו אינו אמת מידה אבסולוטית ורכיביו , על משקלם ניתנים לשינוי.

באותם נתונים כידוע, ניתן להשתמש כדי להוכיח טיעונים שונים.

ישנם אנשים ופירמות, שכאשר מחירים עולים גם הם מעלים מחירים.

לכל השאר- פשוט יקר.

 

הערה: הדיון הוא על רמת החיים. לצערי כמעט אין כאן ובמקומות אחרים דיון על איכות החיים, שם כואב יותר.

[ישה]

מה אתם מתלוננים כאן הכל דבש לעומת שם

 

http://safeshare.tv/w/vwncRciSFb

[NirLevi]

אם הכל עולה במאות אחוזים, לדבריך, איך זה שאין אינפלציה ?

משהו לא מסתדר לי.

 

יש לך קשר ישיר או עקיף לנערי האוצר ולמשרד האוצר?

 

תסלח לי.

התשובה שלך מנותקת מהמציאות.

[[פנדוב]

לא, היא לא מנותקת. יש דברים שהתייקרו מאוד, יש שהוזלו מאוד. ניסיתי להבהיר קודם.

האינפלציה נמוכה.

עד כמה המדד מייצג, על זה ניתן להתווכח.

[roee]

אם הכל עולה במאות אחוזים, לדבריך, איך זה שאין אינפלציה ?

משהו לא מסתדר לי.

 

ההתייקרות כאן, אי אפשר להתווכח על זה. חשמל, מים, מע"מ, מחירי הדיור (רכישה והשכרה). אם המחירים יורדים איפשהו, זה רק כי הסוחרים מתחרים על מעט ההכנסה הפנויה שנשארה לאנשים (לפי הלמ"ס, משפחה ממוצעת מוציאה יותר משמכניסה, ו40% מההורים עוזר לילדים, אז על איזו הכנסה פנויה מדובר בכלל).

[NirLevi]

לא, היא לא מנותקת. יש דברים שהתייקרו מאוד, יש שהוזלו מאוד. ניסיתי להבהיר קודם.

האינפלציה נמוכה.

עד כמה המדד מייצג, על זה ניתן להתווכח.

לא יודע מה זה אינפלציה, שיעור המדד ועוד מושגי נייר (למרות שאוטוטו אני מסיים עוד תואר בכלכלה).

דבר אחד אני יודע, המצב כאן לא טוב.

לא הגיוני שמחיר דירת 3 חדרים תעבור את המיליון ש"ח וכמה פקידי אוצר יצחקו כי קופת המדינה מתרוממת.

אף אחד למעלה, את זה אני אומר מידע אישי, לא רוצה להתמודד עם בעיית הדיור.

האוצר מרוויח בערך כ-50% על כל דירה חדשה שנמכרת.

האוצר שלח לעזאזל דור שלם בלי דירה ובלי פנסיה.

 

אם פתחו את השוק לייבוא מוצרים לבנים וחולצות, מה שהוריד את מחירם (לא תמיד - בעיקר הג'אנק הטורקי), זה לא אומר שום דבר על האזרח הפשוט שהולך למכולת וצריך להתמודד עם 800,000 ש"ח משכנתא ועם כמה בעלי הון שגונבים לו את הפנסיה.

[יבגניפ]

יש דברים שהמחיר שלהם ירד אולי באופן יחסי, אך גם האיכות משתנה, כפי ש[פנדוב ציין.

 

אני לא יודע אם המחיר היחסי עלה במאות אחוזים. אני כן יודע שכשעלינו לארץ, הורי קנו פיאט טיפו בכ40,000. היום ב40,000 אי אפשר לקנות אפילו פיאט פנדה, וזה לא שהמשכורות עלו פי 2. וזה לא רק רכבים. מחירם של דברים בסיסיים כמו מים, חשמל, דלק, מזון עולה כל הזמן, והמשכורות לא ממש מדביקות את הקצב (וגם לא ממש קשורות למדד).

[nitch]

לא יודע מתי עליתם לארץ, אבל שכר המינימום לפחות עלה בכ150 אחוז נומינלית מאז סיום יצור פיאט טיפו.

 

דווקא מכוניות הן דוגמה רעה ליוקר המחיה לטעמי, הן הרבה יותר נגישות היום משהיו לפני עשרים שנה.

[Shmulik_Miata]

אבל העיקר, DVD עולה היום 100 ש"ח.

 

אתם מבינים? טפטפו לנו כל השנים האלה שאריות, כשבפועל הסטייק האמיתי נמצא במרחק שנות אור מאיתנו.

[roee]

אבל העיקר, DVD עולה היום 100 ש"ח.

 

אתם מבינים? טפטפו לנו כל השנים האלה שאריות, כשבפועל הסטייק האמיתי נמצא במרחק שנות אור מאיתנו.

 

אז אתה חושב שיש כאן יד מכוונת?