שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[mikyl]

לפני 39 דקות, לב טוב כתב:

אתה מביא לי טיעון מ"הארץ"? 

יש להם מקבילה > מילצ'ן: "השמפניות והסיגרים לא קשורים לוויזה"; רה"מ: "האמת יוצאת לאור"

 

קראת את הכתבה? או רק את הכותרת? בשתי הכתבות מזכירים אותם דברים, רק בארץ גרסה יותר מלאה 🙂 

[לב טוב]

טוב, מה עושים כשהחדשות בעניינו של ביבי לא עושות לנו טוב? 

מעלים בכותרת ראשית דו"ח של סבא"א מסוף החודש הקודם (למה נזכרו היום?!) + תמונה של ביבי. 

והנה ביבי נכשל! אנחנו בסכנה קיומית. 

 

עלובים. 

 

ולפני שאתם מתנפלים עלי. אם דו"ח סבא"א היה מתפרסם היום, הייתי מבין. אך לזרוק היום כותרת מלפני חודש?!

 

 

לפני 1 דקה, mikyl כתב:

קראת את הכתבה? או רק את הכותרת? בשתי הכתבות מזכירים אותם דברים, רק בארץ גרסה יותר מלאה 🙂 

לא, לא קראתי. לא קורא ערוצי תעמולה. לא מכאן ולא משם.

עיתון שמפטר כתב "כי דעותיו הן סכנה לדמוקרטיה" ועיתון שאוסר על עובדיו להתייצב בערוץ שחושב אחרת, הוא בעיניי עיתון סופר סובייקטיבי, לא קורא משם כלום.

[פינדר]

לפני 10 דקות, לב טוב כתב:

הבחירה ברק-לא-ביבי מלמדת שזה לא באמת משנה לך אם הוא לקח שוחד או לא. (הוא תמיד אשם) 

״רק לא ביבי״ זו הגדרה שלך.

אני יודע למי אני מצביע ולמה.

 

לפני 11 דקות, לב טוב כתב:

הכי רלוונטית

ציטטת פסקה שמדברת על מתנה שלא קשורה לתפקיד.

יש לנו פה מליארדר שמרעיף מתנות על ראש ממשלה וראש ממשלה שדואג שהמליארדר לא ישלם מיסים.

איך זה לא קשור, אלוהים יודע. חבל שאני לא מאמין בקיום של אחד כזה.

 

לפני 13 דקות, לב טוב כתב:

הקהילה שלי מצביעה ג

וגם להם לא חסר.

לקהילה שלך בכל אופן, אין בעיה לשבת בממשלה עם לוקח שוחד מורשע כמו דרעי.

 

לפני 14 דקות, לב טוב כתב:

אין לך מה לענות לגופו של נכתב

יש לי הרבה מה לכתוב. אבל זה חסר תועלת ואני מבזבז פה זמן הרבה מעבר לרצוי.

אז אני חותך לשורה התחתונה. לכם לא באמת משנה, לקח שוחד או לא.

לי לא באמת ישנה אם יורשע או לא. החומר שנחשף, שכולל עובדות שאף אחד לא מערער עליהן, היה מעיף הביתה כל ראש ממשלה שיש לו מינימום של יושרה.

ואם לא היה עף בעצמו בוחרים שמעוניינים בממשל תקין (משילות?) היו מעיפים אותו מזמן.

[לב טוב]

אוקיי 

אז בא נסיים את זה פה. אני לא שכנעתי אותך, אתה לא שכנעת אותי. 

 

שבת שלום.

[oryo]

לפני 42 דקות, לב טוב כתב:

אין חולק שקיבל מתנות והמון, אך מי אמר שאסור?

זה יפה שהגעת לנקודה בה אתה מבין שיש שוחד, אבל אתה פשוט לא חושב ששוחד זה פסול בהכרח. 

 

עצם זה שאתה והמוני אחרים חושבים ככה - *אמור* להסביר למי שעיניו בראשו עד כמה עמוקה וחמורה הבעיה. השמפניות הסיגרים העיתונים וערוצי הטלוויזיה הם חמורים, אבל הם יותר בגדר סימפטום מאשר ה-בעיה עצמה. הבעיה עצמה היא ההתדרדרות בנורמה הציבורית, בדיוק כך קהלים שלמים מוכנים לתת לעבריינים לנהל את המדינה עבורם, ובהתאמה מפחיד בטירוף למי שלא שותף לתזה הזו. 

 

כל הכבוד לביבי על המורשת המפוארת. 

מזל שאבא שלו אינו בין החיים, בתור היסטוריון משכיל הוא בטוח היה יודע מה השלב הבא בסיפור. 

[mikyl]

לפני 20 דקות, לב טוב כתב:

 

לא, לא קראתי. לא קורא ערוצי תעמולה. לא מכאן ולא משם.

 

אז איך הגעתה ל-14? 😀 חוץ מזה איזה מעובדות  שהזכרתי הם לא נכונות?

[SlowRide]

לפני 31 דקות, לב טוב כתב:

לא, לא קראתי. לא קורא ערוצי תעמולה. לא מכאן ולא משם

כל ערוצי החדשות הם ערוצי תעמולה בלי יוצא מן הכלל.  לא תמצא היום רשת חדשות שנותנת רק את העובדות בלי פרשנויות ואידאולוגיה.

כדי לדעת פחות או יותר מה קורה בלי מסרי תעמולה צריך לקרוא בכל האתרים לדלות מהם את העובדות.

לפני 39 דקות, פינדר כתב:

יש לנו פה מליארדר שמרעיף מתנות על ראש ממשלה וראש ממשלה שדואג שהמליארדר לא ישלם מיסים.

כל המשפט הזה הוא לבדוק אם זה באמת מה שקרה. אם יש חשד, זה מה שצריך לעשות.

 

 

[יבגניפ]

לפני 4 שעות, יובל .מ. כתב:

רשמתי - זורם על פתרון 2 המדינות, רק חושב שזה צריך לבוא מעמדת כוח שלנו שאנחנו קובעים את התנאים, ולא ארגון טרור

זו המהות. הרבה יותר מחבר בינינו בגישה הזו ממה שמחבר בינך לבן גביר וחבריו. הויכוחים על למה הפלסטינאים הם קקי ופיפי הם סתם. כי בשורה נתחתונה רובינו מסכימיפ שצריך להפרד מהם.

[PinkDolphin]

לפני שעתיים, לב טוב כתב:

אתה מביא לי טיעון מ"הארץ"? 

יש להם מקבילה > מילצ'ן: "השמפניות והסיגרים לא קשורים לוויזה"; רה"מ: "האמת יוצאת לאור"

😃😃
הארץ עיתון גרוע (אין עיתונים טובים בישראל), אבל ערוץ 14? בכלל לא מקבילה. אין משפט אחד שנאמר שם שהוא אמת, אולי חוץ מהתאריך, וגם על זה לא הייתי סומך.
אין שום בסיס לדיון עם מי שחושב שערוץ 14 זו מדיה לגיטימית.
(ומי שרוצה כיסוי עולמי מאוזן באמצעי תקשורת שבודק את כל העובדות שלו, אני ממליץ על ה-Economist הבריטי)

[פריג'י]

לפני 6 שעות, לב טוב כתב:

"הוראות בדבר קבלת מתנות אינן חלות על קבלת מתנות אישיות כגון: מתנה הניתנת לעובד ללא קשר להיותו עובד מדינה, (=חברים?) 

 

אין חולק שקיבל מתנות והמון, אך מי אמר שאסור?

סליחה,

משטחים, ארגזים של משקאות, קופסאות על גבי קופסאות של סיגרים, חולצות (לא חולצה, חולצות. ברבים) = קו אספקה רציף של טובין שווי ערך לכסף, בשווי משמעותי.

באמת שכל אלו לא יכולים בשום תנאי הגיוני להיחשב מתנה "אישית".

 

אם על כל בקבוק היה מודפס בכיתוב לייזר "לשרה נ. האחת והיחידה" ועל כל קופסת סיגרים היה מצורף כרטיס ברכה, והמתנות היו ניתנות בימי הולדת, ימי נישואין וכאלו - עוד היה כאן טיעון אולי למתנה אישית.

 

לדעתי אין פה שום קייס להגנה, ואני מקווה שינקנקו את נתניהו על החוצפה בכלל לנסות לשכנע בנורמטיביות של ההתנהגות הזו שהיא לא סבירה לעובד ציבור מכל דרג.

גועל נפש.

עריכה אחרונה ב-29 ליוני, 2023 על ידי פריג'י

[יבגניפ]

אולי פספסתי, אבל מדהים שמפכל המשטרה לשעבר מספר בראיון על החשש בהגשת כתב אישום נגד ראש ממשלה מכהן, בגלל שבריריות הדמוקרטיה כאן, וכל הביביסטים קופצים עליו כאילו אמר שהתיקים היו תפורים.

בדיוק כמו שכתבתי אתמול, בעתיד אף אחד לא יחשוב אפילו לחקור פוליטיקאים מכהנים. 

[פינדר]

השר לביטחון פנים מדיח למעשה את המפכל, וגם נפטר מניצב שלא מוצא חן בעיניו.

מי יהיה המפכל הבא? מנחש שימצא איזה פודל.

 המשטרה שולפת את מובילי המחאה מהבתים, כאילו הם מבוקשי חמאס. אחרי מעצר קצר וחקירה הם משוחררים ללא אישום. רק כדי להפחיד.

למובילי המחאה נשלל רשיון הנשק. למה? ככה. על התערטלות לכאורה. קציני מילואים ותיקים.

משטרת בן גביר קורמת עור וגידים.

 

https://www.zman.co.il/404485/

[farkash7]

לפני 6 דקות, פינדר כתב:

מי יהיה המפכל הבא? מנחש שימצא איזה פודל.

מה לא ראית את הראיון עם הפודל הבא? איך פיספסת?

[avi 1234]

לפני 14 שעות, פריג'י כתב:

סליחה,

משטחים, ארגזים של משקאות, קופסאות על גבי קופסאות של סיגרים, חולצות (לא חולצה, חולצות. ברבים) = קו אספקה רציף של טובין שווי ערך לכסף, בשווי משמעותי.

באמת שכל אלו לא יכולים בשום תנאי הגיוני להיחשב מתנה "אישית".

 

אם על כל בקבוק היה מודפס בכיתוב לייזר "לשרה נ. האחת והיחידה" ועל כל קופסת סיגרים היה מצורף כרטיס ברכה, והמתנות היו ניתנות בימי הולדת, ימי נישואין וכאלו - עוד היה כאן טיעון אולי למתנה אישית.

 

לדעתי אין פה שום קייס להגנה, ואני מקווה שינקנקו את נתניהו על החוצפה בכלל לנסות לשכנע בנורמטיביות של ההתנהגות הזו שהיא לא סבירה לעובד ציבור מכל דרג.

גועל נפש.

למה המאשימה לא תבעה את נתניהו על המתנות ?

המאשימה בחרה להאשים אותו על הפרת אמונים - בנתיים אחרי עדות מילצן ההגנה הצליחה להטיל ספק בעדות הדס קליין.

ההגנה לא צריכה להוכיח כלום - היא רק צריכה להטיל ספק סביר בפרשנות המאשימה,

1. לעדות הדס קליין אין תימוכין.

2. בדוח כניסה ויציאה של בית רוהמ תועדו רק 18 כניסות במהלך השנים - כך שהכמויות שיוחסו לנאשם בכתב האישום מופרכות.

3. מילצן טוען שהמתנות לשרה - והיא אינה נאשמת.

4. מילצן טוען שרוהמ לא יכל לעזור לו והוא לא עזר לו בויזה.

5. החברות ביניהם היא רבת שנים וקרובה מאוד ומתנות ניתנו אף שהנאשם לא היה בתפקיד.

כל זה ועוד לכאורה מטילות ספק סביר בפרשנות של התביעה.

 

 

[פריג'י]

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

למה המאשימה לא תבעה את נתניהו על המתנות ?

תשאל אותה. 

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

המאשימה בחרה להאשים אותו על הפרת אמונים - בנתיים אחרי עדות מילצן ההגנה הצליחה להטיל ספק בעדות הדס קליין.

אני מטיל ספק משמע אני קיים. רנה דקארט.

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

ההגנה לא צריכה להוכיח כלום - היא רק צריכה להטיל ספק סביר בפרשנות המאשימה,

רק

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

1. לעדות הדס קליין אין תימוכין.

חיזוק לפליליות העניין...

וברצינות, נתניהו הודה שקיבל מתנות. זה לא תימוכין?

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

2. בדוח כניסה ויציאה של בית רוהמ תועדו רק 18 כניסות במהלך השנים - כך שהכמויות שיוחסו לנאשם בכתב האישום מופרכות.

בדיחה.

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

3. מילצן טוען שהמתנות לשרה - והיא אינה נאשמת.

אז למה ביבי זעק בכנסת שמותר לקבל מתנות מחברים, ולא אמר שהוא מעולם לא קיבל אלא אשתו קיבלה? שוב בדיחה.

אגב, הטיעון זה של אשתי לא עבד גם לרבין מול "הדמון" אהרן ברק.

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

4. מילצן טוען שרוהמ לא יכל לעזור לו והוא לא עזר לו בויזה.

בסדר, אז אמר.

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

5. החברות ביניהם היא רבת שנים וקרובה מאוד ומתנות ניתנו אף שהנאשם לא היה בתפקיד.

שלח לחמך על פני המים.

ורגע, נתניהו קיבל או לא קיבל מתנות? מה קשר התפקיד? והרי בעצם הכל לשרה.

 

לפני שעתיים, avi 1234 כתב:

כל זה ועוד לכאורה מטילות ספק סביר בפרשנות של התביעה.

אין פה שום ספק סביר. 

וכמו שכתבתי, על ההתנהגות הציבורית הלא ראויה אין שום מחלוקת ועובד ציבור, גם אם היה פקידון זוטר היה מועף הביתה על שבריר מזה.

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2023 על ידי פריג'י