שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Pika007]

בוא נגיד שאתה לא "מוותר". מה בדיוק אתה הולך לעשות?

לעמוד ולצעוק "צביעות צביעות" עד מחר? לא רק שזה לא יעזור לך, כרגע אתה רק תחריף את היחס כלפי ישראל שגם ככה בשפל של כל הזמנים.

בעידן הפוסט-אמת אתה צריך להיות חכם, לא צודק. (ואגב, הפעם הקייס שלנו לגבי זה שאנחנו "צודקים" גם רעוע מאין כמוהו)

 

זה לא שאתה עדיין נלחם בקרב הזה, הפסדת כבר מזמן. רוצה להיות חכם? צמצם נזקים, הפק לקחים, תגיע מוכן פעם הבאה (שללא ספק תקרה)

[יובל .מ.]

לפני 1 דקה, Pika007 כתב:

ואגב, הפעם הקייס שלנו לגבי זה שאנחנו "צודקים" גם רעוע מאין כמוהו)

הבעיה מתחילה מזה שישראלים, כמוך, חושבים שאנחנו לא צודקים.

[SlowRide]

לא חושב שהוא מדבר על ויתור אלא על חוסר יכולת. אין יכולת הכרעה. ישראל לא חיסלה את חמאס במשך שנתיים וגם לא תחסל אותו עכשיו אחרי שטראמפ נתן אור ירוק בפעם השלישית.

השלטון שלנו לא עשה כלום נגד הפצת האנטישמיות והרעלת המערב נגד יהודים במשך שנים והעדיף לשתף פעולה עם מדינה מורכבת שבנתה תוכנית להשמיד אותנו בתודעה בדיוק כמו איראן שבנתה תכנית להשמיד אותנו בכח. כל עוד זה מה שעומד בראש, לא יהיה שום שינוי. היחידים שיכולים ליזום פה שינויים זה האמריקאים, ולהם יש את האינטרסים שלהם.

[David32]

לפני 5 דקות, יובל .מ. כתב:

הבעיה מתחילה מזה שישראלים, כמוך, חושבים שאנחנו לא צודקים.

אחי....

[sperial]

חלק מהבעיה היא התגובות המאוחרות של נתניהו. שבועיים - שלושה אחרי הפלישה לעוטף הצבא רצה להכנס חזק הן בלבנון והן בעזה. נתניהו הפחדן גמגם. אם היו פועלים בנובמבר - דצמבר 2023 העולם היה שותק גם אם היו מתים חצי מיליון עזתים. אבל נתניהו, שבמשך שנים הרס את מערכת ההסברה, שלא היה מוכן לשמוע שום אזהרה, לא היה מוכן לשמוע את אנשי הצבא גם הפעם, דחה ודחה ודחה את הפעולות ואיפשר לערבים לבנות את ההסתה שלהם.

[פינדר]

לפני 36 דקות, יובל .מ. כתב:

מצרים בעצמה אמרה

מנהיגי העולם רוצים לסיים את הסאגה הזו, בעיקר כי היא עושה להם הרבה כאב ראש אצלם בבית. מבחינתם זה לא משנה אם החמאס נשאר או הולך, אם החטופים חוזרים חיים או מתים ואם בעזה ימותו עוד 100 או 1000 אזרחים.

 

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

טראמפ נותן לך מה שאתה רוצה

לא. הוא נותן לך את מה שאתה רוצה. לגיטימציה לכאורה לגירוש והשמדה. בגלל זה מבחינתך העסקה היא הצלחה בין אם חמאס יקבל אותה או לא. אני רוצה את החטופים ואת סיום המלחמה. טראמפ וביבי רקמו עסקה שהיא מצויינת לישראל ובגלל זה סיכוי נמוך שחמאס יסכים. שוב אני אומר, שאני הראשון שאברך אם היא תצא לפועל, אבל כל יום שעובר מוריד את הסיכוי.

[waterman]

לפני 37 דקות, sperial כתב:

חלק מהבעיה היא התגובות המאוחרות של נתניהו. שבועיים - שלושה אחרי הפלישה לעוטף הצבא רצה להכנס חזק הן בלבנון והן בעזה. נתניהו הפחדן גמגם. אם היו פועלים בנובמבר - דצמבר 2023 העולם היה שותק גם אם היו מתים חצי מיליון עזתים. אבל נתניהו, שבמשך שנים הרס את מערכת ההסברה, שלא היה מוכן לשמוע שום אזהרה, לא היה מוכן לשמוע את אנשי הצבא גם הפעם, דחה ודחה ודחה את הפעולות ואיפשר לערבים לבנות את ההסתה שלהם.

 

סביר שאין לך צל צילו של מושג מה היו השיקולים באותה עת (להזכירך, באותה תקופה ממשל ביידן החזיק במושכות) מבחינת יכולות, חימושים, איומים אחרים שצריך לקחת בחשבון וכו׳, והמידע שעליו אתה מסתמך מגיע ממקורות שאינם מצטיינים בדיוק העובדות.

 

יתכן מאד שנתניהו פחדן/שפן אך עפ״י הסקאלה המקובלת, אולמרט נחשב לאמיץ עקב הפצצת הכור הסורי, למרות שלא הוא ולא נתניהו ישבו במושב הטייס - לנתניהו כמי שהורה על תקיפה נגד איראן ותקיפות אחרות משמעותיות מאד, מייחסים פחדנות - נו שויין.

 

לפני 57 דקות, Pika007 כתב:

לעמוד ולצעוק "צביעות צביעות" עד מחר? לא רק שזה לא יעזור לך, כרגע אתה רק תחריף את היחס כלפי ישראל שגם ככה בשפל של כל הזמנים.

בעידן הפוסט-אמת אתה צריך להיות חכם, לא צודק. (ואגב, הפעם הקייס שלנו לגבי זה שאנחנו "צודקים" גם רעוע מאין כמוהו)

 

הכתבה הנ״ל אינה מאחורי חומת תשלום אך לטובת הקוראים, מצ״ב pdf המציג את תוכנה.

כשפיגורה כזו מציגה את הדברים כפי שעשתה, אני מתקשה לחשוב על דרכים להתמודד מולה.

ואולם, עפ״י דבריך מעלה משתמע שלך יש תכנית - אשמח באם תואיל לשתף.

 

https://www.haaretz.co.il/news/world/europe/2025-10-02/ty-article/00000199-a614-df33-a5dd-a677c0470000

 

 

‎⁨מומחית האו%22ם פרנצ'סקה אלבנזה תקפה ראש עיר באיטליה שאמר ששחרור החטופים הוא תנאי לשלום - אירופה - הארץ⁩.pdf

[פינדר]

לפני 20 דקות, waterman כתב:

כשפיגורה כזו מציגה את הדברים כפי שעשתה, אני מתקשה לחשוב על דרכים להתמודד מולה.

היא לא פיגורה ולא נעליים. כל מנהיג נורמלי של מדינה מערבית מבין שמדובר באנטישמית שקרנית. לא אתפלא אם איפשהו במימון שלה יש עקבות של כסף קטרי. אבל כמו שכתבתי, הבאנו את עצמנו למצב שבו היא מקבלת במות ומיקרופונים. איך לתקן את זה? לא יודע אם אפשר, בטח לא על ידי הפיגורות שמאיישיות את הממשלה הנוכחית.

[יובל .מ.]

לפני שעה, David32 כתב:

אחי....

תענה בתשובות של כן/לא בלבד:

1. האם יש מדינה מערבית שהייתה מסכימה לארגון טרור שחדר לריבונות שלה, רצח וחטף אזרחים להמשיך להתקיים על הגבול שלה?

2. האם יש מדינה מערבית שהייתה זורמת עם זה שאזרחים שלה ישארו בשבי ללא מלחמה?

3. האם ישראל צריכה להיכנע לחמאס רק בגלל ביקורות מהעולם, שהוא חלש מדי בכדי להתעמת עם גורמי טרור שחדרו אליו? (ונחזיר אותך שוב לסדרה של צבי יחזקאלי מ2014)

3.1 האם ישראל צריכה להיכנע כי חמאס מתחבא מאחורי העזתים?

4. האם ישראל מבצעת רצח עם בעזה?

5. האם ישראל מרעיבה בכוונה ילדים?

6. האם ישראל מאפשרת לילדים חולים לצאת לטיפולים בחו"ל?

7. האם ההסתה בחו"ל נגד ישראל היא במימון של גורמים אנטי ישראלים, מה שאומר שצריך להילחם בזה ולא להיכנע?

עריכה אחרונה ב-3 לאוקטובר, 2025 על ידי יובל .מ.

[flytomars]

לפני 3 דקות, יובל .מ. כתב:

תענה בתשובות של כן/לא בלבד:

1. האם יש מדינה מערבית שהייתה מסכימה לארגון טרור שחדר לריבונות שלה, רצח וחטף אזרחים להמשיך להתקיים על הגבול שלה?

2. האם יש מדינה מערבית שהייתה זורמת עם זה שאזרחים שלה ישארו בשבי ללא מלחמה?

3. האם ישראל צריכה להיכנע לחמאס רק בגלל ביקורות מהעולם, שהוא חלש מדי בכדי להתעמת עם גורמי טרור שחדרו אליו? (ונחזיר אותך שוב לסדרה של צבי יחזקאלי מ2014)

3.1 האם ישראל צריכה להיכנע כי חמאס מתחבא מאחורי העזתים?

4. האם ישראל מבצעת רצח עם בעזה?

5. האם ישראל מרעיבה בכוונה ילדים?

6. האם ישראל מאפשרת לילדים חולים לצאת לטיפולים בחו"ל?

7. האם ההסתה בחו"ל נגד ישראל היא במימון של גורמים אנטי ישראלים, מה שאומר שצריך להילחם בזה ולא להיכנע?

 

וואי וואי, זה לא איש קש, זה צבא של אנשי קש

[יבגניפ]

לפני 34 דקות, waterman כתב:

סביר שאין לך צל צילו של מושג מה היו השיקולים באותה עת (להזכירך, באותה תקופה ממשל ביידן החזיק במושכות) מבחינת יכולות, חימושים, איומים אחרים שצריך לקחת בחשבון וכו׳, והמידע שעליו אתה מסתמך מגיע ממקורות שאינם מצטיינים בדיוק העובדות.

 

יתכן מאד שנתניהו פחדן/שפן אך עפ״י הסקאלה המקובלת, אולמרט נחשב לאמיץ עקב הפצצת הכור הסורי, למרות שלא הוא ולא נתניהו ישבו במושב הטייס - לנתניהו כמי שהורה על תקיפה נגד איראן ותקיפות אחרות משמעותיות מאד, מייחסים פחדנות - נו שויין.

נתניהו הורה על תקיפה נגד איראן כשהיינו עם הגב לקיר, והטענה הייתה שאחרי שנים ארוכות של חירטוטים על נקודות אל חזור, סוף סוף הגענו לאחת באמת. היה לו גם גיבוי מנשיא ארה"ב הכי אוהד ישראל שהיה בבית הלבן כנראה מאז 1948.

 

אותו נתניהו כתב על מיטוט והשמדת החמאס ועל ניצחון הטרור, אפילו הוציא ספר או שניים שעסקו בנושא, התראיין בטלויזיה פה, בחו"ל ורץ, בין היתר, על הטיקט הזה פעם אחר פעם, כולל סרטון עצוב למדי שבו רואים טויוטות של החמאס - משהו שנתניהו כביכול הבטיח למנוע. אפשר לספר הרבה סיפורים שאנחנו "לא יודעים מה היה" (חלק אנחנו יודעים. למשל: לא היו לצבא תוכניות מוכנות למלחמה מול החמאס. מה שהיה אבד ב7.10. "משום מה" לא גלנט ולא נתניהו לא אחראים גם על זה). אבל זה לא משנה מה קרה בחדרי חדרים. מבחינת הסיפור ההיסטורי היבש נתניהו שיקר במשך כ-30 שנה שהוא חזק מול הטרור, שהוא מר כלכלכה, בטחון, ליגה אחרת ובמבחן התוצאה נכשל בכל דבר שנגע בו. ובסוף, גם את הדבר העיקרי שהבטיח שהוא יודע להביא - בטחון לאזרחי ישראל - הוא לא הביא, ויצא להלחם רק כשהכריחו אותו ולא היתה שום בחירה אחרת. וכמובן לא נשכח שבשנים האחרונות, עפי ועדת חקירה ממלכתית, הוא גם פעל תוך סיכון בטחון ישראל בפרשת הצוללות, והוא המשרתים שלו חתומים על מותם של עשרות באסון הר מירון ועוד.

 

לא יודע מה היו עושים אולמרט או לפיד או גנץ או בנט בכל סיטואציה מבין אלו שנתניהו נאלץ להתמודד איתן ונכשל או פגע  בישראל באופן אקטיבי. זה לא משנה. נתניהו הוא אפס בקנה מידה היסטורי. והבעיה הכי גדולה היא שהוא לא מבין את זה וזה גם לא מעניין אותו. ורבבות המעריצים סביבו בהחלט גם עוזרים לו להמשיך להאמין שהוא המשיח.

[sperial]

@יובל .מ. יופי של רשימה.

 

שכחת רק סעיף אחד: מה יאמר העולם. והעולם החליט להיות נגדנו. קרא לזה צביעות, קרא לזה בורות, קרא לזה אנטישמיות, קרא לזה באבאבובה. זה לא משנה. מה שחשוב הוא שאנחנו לא יכולים להלחם נגד כל העולם. וכשהמדינה מונהגת על ידי חבורת חידלי אישים חסרי מעוף, שהדבר היחיד שמעניין אותם הוא הכיסא, ופועלים אקטיבית נגד מוסדות המדינה, ואף נגד המדינה עצמה (למשל מה שהזכיר יבגני) לא יכול לצאת מזה שום דבר טוב.

[mikyl]

לפני 36 דקות, waterman כתב:

סביר שאין לך צל צילו של מושג מה היו השיקולים באותה עת (להזכירך, באותה תקופה ממשל ביידן החזיק במושכות) מבחינת יכולות, חימושים, איומים אחרים שצריך לקחת בחשבון וכו׳, והמידע שעליו אתה מסתמך מגיע ממקורות שאינם מצטיינים בדיוק העובדות.

 

איזה מקורות לפי דעתך מצטיינים בדיוק העובדות ? ערוץ 14? אולי לשכת ראש הממשלה, שבה היועצים הבכירים מתוגמלים על ידי מדינה אויב, או כמו שאומרים היום, "מדינה מורכבת"? 20 שנות שלטונו וגם דבריו של גלנט מחזקים את מה שנאמר.

לפני 36 דקות, waterman כתב:

יתכן מאד שנתניהו פחדן/שפן אך עפ״י הסקאלה המקובלת, אולמרט נחשב לאמיץ עקב הפצצת הכור הסורי, למרות שלא הוא ולא נתניהו ישבו במושב הטייס - לנתניהו כמי שהורה על תקיפה נגד איראן ותקיפות אחרות משמעותיות מאד, מייחסים פחדנות - נו שויין.

 

רק להזכיר, גם אולמרט וגם בגין נתנו הוראה להשמיד כורים בעיראק ובסוריה כשהיו עוד בחיתוליהם. ביבי? הוא דיבר, הצטלם, וחיכה שאיראן תעשיר אורניום מספיק לתשע פצצות.

[flytomars]

לפני 9 דקות, sperial כתב:

@יובל .מ. יופי של רשימה.

 

שכחת רק סעיף אחד: מה יאמר העולם. והעולם החליט להיות נגדנו. קרא לזה צביעות, קרא לזה בורות, קרא לזה אנטישמיות, קרא לזה באבאבובה. זה לא משנה. מה שחשוב הוא שאנחנו לא יכולים להלחם נגד כל העולם. וכשהמדינה מונהגת על ידי חבורת חידלי אישים חסרי מעוף, שהדבר היחיד שמעניין אותם הוא הכיסא, ופועלים אקטיבית נגד מוסדות המדינה, ואף נגד המדינה עצמה (למשל מה שהזכיר יבגני) לא יכול לצאת מזה שום דבר טוב.

 

ספריאל, לשם הארגומנט העולם לא מעניין, מסכים עם יובל שישראל צריכה לעשות מה שטוב לה.

אבל האם למרוח מלחמה על פני שנתיים נגד צבא של אנשים בכפכפים (לא מילים שלי) ואז מסמוס באופן אקטיבי לכל תכנית יציאה / הסכם הפסקה וואטאבר זה משהו שטוב לישראל? נראה לי שזה מה שהתכוון דויד עם ה"טוב אחי"- האם אתה כישראלי מרגיש שאתה יכול להצדיק את ההתנהלות של ישראל מתחילת האירוע ובמיוחד בשנה האחרונה? כי אני ממש לא...

[Night Driver]

לפני 26 דקות, יובל .מ. כתב:

תענה בתשובות של כן/לא בלבד:

1. האם יש מדינה מערבית שהייתה מסכימה לארגון טרור שחדר לריבונות שלה, רצח וחטף אזרחים להמשיך להתקיים על הגבול שלה?

2. האם יש מדינה מערבית שהייתה זורמת עם זה שאזרחים שלה ישארו בשבי ללא מלחמה?

3. האם ישראל צריכה להיכנע לחמאס רק בגלל ביקורות מהעולם, שהוא חלש מדי בכדי להתעמת עם גורמי טרור שחדרו אליו? (ונחזיר אותך שוב לסדרה של צבי יחזקאלי מ2014)

3.1 האם ישראל צריכה להיכנע כי חמאס מתחבא מאחורי העזתים?

4. האם ישראל מבצעת רצח עם בעזה?

5. האם ישראל מרעיבה בכוונה ילדים?

6. האם ישראל מאפשרת לילדים חולים לצאת לטיפולים בחו"ל?

7. האם ההסתה בחו"ל נגד ישראל היא במימון של גורמים אנטי ישראלים, מה שאומר שצריך להילחם בזה ולא להיכנע?

יובל, כל השאלות לא רלוונטיות.

 

זה שיש מפלצת בעזה כולם יודעים ומסכימים אבל כולם גם יודעים שלא יתנו לך להוריד את התינוק עם המים.

 

טראמפ יכול לצעוק ולאיים עד מחר אבל טראמפ מנהיג לא צפוי, לא יציב ולא עקבי של מדינה אחת. בעולם יש מספיק אחרים שיחשבו ויפעלו אחרת.

 

אתה יכול להסתדר עם קשרים רק עם ארהב של טראמפ?

מה תעשה אם סין או צפון קוריאה למשל יחליטו שהם מחמשים את חמאס?