הגיבוב בענייני בחירת סמארטפון

[Tom_22]

לפני 50 דקות, davemustaine87 כתב:

אני יכול לבדוק את זה שוב היום כשאני אגיע הבייתה

תעלה את הקבצים המקוריים לרשת עם לינק להורדה במקום להעלות כתמונה לפורום. 

[falou]

לפני שעתיים, davemustaine87 כתב:

אני אכן משווה 2 צילומים ב-2 מכשירים שונים, חשבתי שזה די ברור. 

 

לא הבנת.

 

בכל מכשיר יש 3 מצלמות.

אתה צריך להשוות את אותן מצלמות בשני המכשירים.

 

לפני שעתיים, davemustaine87 כתב:

אני יכול לבדוק את זה שוב היום כשאני אגיע הבייתה, אבל בספק שאני איכשהו "דפקתי" את ההשוואה. אם היצרן בדגם מסויים יורה לעצמו ברגל ובוחר להשתמש במצלמה הפחות טובה בתור ברירת מחדל, זה כבר בעיה של היצרן, לא של המשתמש. 

 

דפקת את ההשוואה בטוח, כי המידות של מה שהעלת אינן זהות (אורך ורוחב)

 

היצרן מאפשר למצלמה הטובה יותר להיות ברירת מחדל, כאשר אפשר לשנות את ברירת המחדל, כך שהמכשיר יחזור למצלמה האחרונה שעשו בה שימוש. כל אחד ומה שהוא מעדיף.

שום מכשיר סלולרי לא יכול לענות על הטעמים של כל הדיוט שלוחץ על כפתור ולתת את התוצאה שהוא מצפה לה (אם הוא בכלל יודע למה לצפות).

יש איזשהו מכנה משותף שמנסים לכוון אליו (דרך אגב, שמבינים בצילום לרב לא מחבבים בכלל...).

 

לסיכום - זה כן אתה. זה לא המכשיר.

 

 

לפני שעתיים, davemustaine87 כתב:

עריכה: מסתבר באחד המכשירים מוגדר שימוש ב-16:9 בתור ברירת מחדל, ובשני  4:3. אני אחזור על הצילום עם אותו RATIO.

 

אה. נו.

בבקשה...

 

שים לב, אפילו לא שמת לב להבדל המאוד מאוד משמעותי הזה...

[davemustaine87]

טוב, מצטער אני לא הולך לוודא כול צילום איזה מצלמה מצלמת או איזה להתחיל לעשות "מבוא לצילום" בשביל להבין איזה הגדרות התחלתיות צריכות להיות. 

כמו שאמרתי, משתמש במצלמת סלולר בתור Point and Shoot, ולדעתי הלא מדעית, הרוב המוחלט הם ככה. 

 

סה"כ שאלתי שאלה פשוטה, מי שרוצה שיענה, מי שלא רוצה לענות, כי זה לא מדעי מספיק לקריטריונים שלו, הכול בסדר, לא חובה. 

 

לפני 59 דקות, falou כתב:

 

לפני 3 שעות, davemustaine87 כתב:

עריכה: מסתבר באחד המכשירים מוגדר שימוש ב-16:9 בתור ברירת מחדל, ובשני  4:3. אני אחזור על הצילום עם אותו RATIO.

 

אה. נו.

בבקשה...

 

שים לב, אפילו לא שמת לב להבדל המאוד מאוד משמעותי הזה...

 

הסיבה היחידה שאני אראה לחזור על זה, זה רק סקרנות. ב-100 אחוז, שני המכשירים הגיעו בהגדרות הללו מהמפעל, או שונו בהתאם לעדכון יצרן כלשהו. המשתמשת לא שינתה אותם מעולם בעצמה. 

[falou]

לפני 3 דקות, davemustaine87 כתב:

טוב, מצטער אני לא הולך לוודא כול צילום איזה מצלמה מצלמת או איזה להתחיל לעשות "מבוא לצילום" בשביל להבין איזה הגדרות התחלתיות צריכות להיות. 

כמו שאמרתי, משתמש במצלמת סלולר בתור Point and Shoot, ולדעתי הלא מדעית, הרוב המוחלט הם ככה. 

 

להוציא דגמים נבחרים, לכל סלולרי יש 2 עד 3 מצלמות.

מה אתה רוצה?!

שיוציאו דגם למוגבלים עם מצלמה אחת או שהטלפון ינחש מה אתה רוצה לצלם, וייבחר לבד?

(יש משהו דומה במצלמת הסלפי של האייפון החדש).

 

כאמור, למרות שאתה מתעלם מזה, ברירת המחדל היא המצלמה "העיקרית" (הטובה יותר טכנית, לרב POV של 35mm), אלא אם הגדרת אחרת.

 

לפני 5 דקות, davemustaine87 כתב:

סה"כ שאלתי שאלה פשוטה, מי שרוצה שיענה, מי שלא רוצה לענות, כי זה לא מדעי מספיק לקריטריונים שלו, הכול בסדר, לא חובה. 

 

השאלה פשוטה.

הקבצים שסיפקת - שגויים לשאלה.

 

את ההבדלים נראה בהמשך.

אמורים להיות, החומרה שופרה.

כל הבדל "לרעה" מעבר לזה, זה עניין של טעם.

 

לפני 6 דקות, davemustaine87 כתב:

 

הסיבה היחידה שאני אראה לחזור על זה, זה רק סקרנות. ב-100 אחוז, שני המכשירים הגיעו בהגדרות הללו מהמפעל, או שונו בהתאם לעדכון יצרן כלשהו. המשתמשת לא שינתה אותם מעולם בעצמה. 

 

אתה מזכיר לי את המשפט של האמא הקשישה שלי: "אני לא מבינה למה המחשב עושה לי ככה..."

ברירת המחדל זהה בשני המכשירים, והם הגיעו מבית החרושת עם המצלמה הראשית כברירת מחדל ופרופורציות של 4:3.

כל שינוי מזה, הגיע מהמשתמש, אם במודע ואם לאו.

[davemustaine87]

לפני 3 דקות, falou כתב:

להוציא דגמים נבחרים, לכל סלולרי יש 2 עד 3 מצלמות.

מה אתה רוצה?!

שיוציאו דגם למוגבלים עם מצלמה אחת או שהטלפון ינחש מה אתה רוצה לצלם, וייבחר לבד?

(יש משהו דומה במצלמת הסלפי של האייפון החדש).

 

כאמור, למרות שאתה מתעלם מזה, ברירת המחדל היא המצלמה "העיקרית" (הטובה יותר טכנית, לרב POV של 35mm), אלא אם הגדרת אחרת.

 

 

בכנות לא מבין מה העניין, או שיש קצר בתקשורת או שאני לא יודע להסביר את עצמי. 

ברור לי שההמצלמה הראשית היא זאת שתצלם בתור ברירת מחדל, אף אחד לא טען אחרת, ולא מצפה אחרת. 

 

לפני 11 דקות, falou כתב:

ברירת המחדל זהה בשני המכשירים, והם הגיעו מבית החרושת עם המצלמה הראשית כברירת מחדל ופרופורציות של 4:3.

כל שינוי מזה, הגיע מהמשתמש, אם במודע ואם לאו.

 

אני זה שפתחתי את המכשיר חדש מהניילונים, פתחתי את המצלמה וצילמתי כמה פעמים. זהו. 

אני אשמח לדעת איך במצב כזה אפשר לשנות משהו עצמאית מעבר למה שהמכשיר מחליט בעצמו. 

[falou]

לפני 10 דקות, davemustaine87 כתב:

ברור לי שההמצלמה הראשית היא זאת שתצלם בתור ברירת מחדל, אף אחד לא טען אחרת, ולא מצפה אחרת. 

 

שוב.

ככה הטלפון מגיע מבית החרושת.

 

אני לא יודע איזו תמונה צילמת באיזה סלולרי, אבל אם זו לא הייתה ברירת המחדל, מישהו שינה משהו, במודע או שלו.

אף מצלמה לא מגיעה עם 16:9 ו-Ultra Wide כברירת מחדל.

 

בין הסבירות שיש גלץ' תוכנה ייחודי אצלך לבין זה ששינת משהו לא מודע (או אשתך...), אני הולך על השנייה.

 

 

[sperial]

שאלת הדיוט: איך אני בוחר מצלמה בסלולר? יש לי בהגדרות הגדלה (שיכולה להיות עד פי 10,זכלומר הרבה קרופ), אבל לא ראיתי פונקציית בחירת מצלמה (חוץ מהסלפי).

[samg]

ספריאל, אצלי בs21 זה מאפשר לי לבחור מצלמות אם אני בוחר בטאבים למטה באפליקציית המצלמה "עוד" ואז "מקצועי"

ושם, להבנתי, הוא מאפשר לי לבחור עדשות שונות.

[falou]

לפני 22 דקות, sperial כתב:

שאלת הדיוט: איך אני בוחר מצלמה בסלולר? יש לי בהגדרות הגדלה (שיכולה להיות עד פי 10,זכלומר הרבה קרופ), אבל לא ראיתי פונקציית בחירת מצלמה (חוץ מהסלפי).

 

כשאתה בוחר "הגדלה" או עושה zoom in/out זה מחליף מצלמות באופן שקוף למשתמש

[Tom_22]

לפני 22 שעות, davemustaine87 כתב:

לפני 4 ימים אישתי קיבלה את הגלקסי S26, שהוא החליף S24.

שניהם זו הגרסה הרגילה? לא הפלוס או האולטרה? 

החומרה אמורה להיות זהה לחלוטין, במצלמה הראשית לפחות. כך שכל הבדל יהיה בעיבוד התמונה.

 

ומאחר ובדורות של טלפונים חדשים יותר שיש לעיתים התערבות של AI, שווה לבדוק שזה לא (או כן) לוקח גם חלק בעיבוד. ובאופן כללי לבדוק הגדרות, גם אם לא נגעתם. 

[sperial]

כלומר, מעשית אין לי שום שליטה על נתוני הצילום. העיקר שמוגדר ״מקצועי״.

 

אישית אני גם מעדיף צילום לקבצים גולמיים (raw), אם כי כיום גם עיבוד ה-jpeg לא רע.

[falou]

לפני 40 דקות, sperial כתב:

כלומר, מעשית אין לי שום שליטה על נתוני הצילום. העיקר שמוגדר ״מקצועי״.

 

אישית אני גם מעדיף צילום לקבצים גולמיים (raw), אם כי כיום גם עיבוד ה-jpeg לא רע.

 

הבעיה שלי עם העיבוד הסלולרי הרגיל זה שהוא נוטה להבהיר איזורים חשוכים והופך הכל ל-שטוח. 

גם הכל עם הרבה Sharpening (כי זה נראה "חד")

זה לא תמיד מתאים.

אני משתמש במצלמה של Snapseed כשאני רוצה משהו שונה.

גם הפסקתי להתעסק עם RAW בסלולרי. בפועל... לא באמת הולך לעבד את זה מעבר למה ש-Snapseed מאפשר.

 

יש עוד אפליקציות מומלצות לעניין, אבל עוד לא צללתי לזה.

 

נ.ב. היתרון העיקרי של עיבוד RAW זה שיש יותר דרגות של שינוי בטווח דינמי.

 

 

 

[sperial]

אני לא מעודכן כי הטלפון שיש לי מזה כ-3 שנים מוציא רק jpeg. אני נוהג לבצע עריכות קלות בטלפון לצילומי נוף ולעתים לצילומי משפחה, עם לייטרום.

[davemustaine87]

עוד השוואה הפעם עם המצלמה הראשית ויחס של 4:3(כדי שפאלו יהיה מרוצה  )

 

אגב אין הורדת איכות בעת העלאה לפורום- הקבצים בדיוק באותו גודל כמו שהעברתי אותם למחשב

 

 

 

 

[Tom_22]

תשמע, הרזולוציות/מגה-פיקסל שונים לגמרי.

משהו בהגדרות של הצילום עדין לא שווה ערך.

 

אגב, כשמנסה לקרוא נתוני EXIF (שיש מצב שהפורום מוחק לפחות כמה מהם אם לא מאפס), אז על תמונות 1 ו-3 הוא בכלל מזכיר את אפל ולא סמסונג. אם כי כאמור זה אולי תוצר של מחיקת הנתונים בהעלאה לפורום.

עריכה אחרונה ב-16 במרץ על ידי Tom_22