Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 5504 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

גם סוללה היא לא בדיוק דרך יעילה במיוחד לאגירת אנרגיה. תחשוב כמה קילוגרם שוקל המצבר ברכב שלך וכמה מעט ניסיונות הנעה הוא יכול לספק לפני שהוא מתפגר. מימן הוא חומר קל, מאוד קל, וגם אם צריך לשאת כמות גדולה ממנו זה לא נורא במיוחד כי בניגוד לעופרת הוא לא שוקל הרבה.

יש עדיין בעיה עם הפקת המימן, בדיוק כמו שכתבת דרכי הפקת המימן היום לא מספיק יעילות. אני חושב שאם הפיזיקאים והכימאים המובילים היו משקיעים מאמץ בסוגייה הזאת במקום בסוגיות בוערות אחרות (כמו, למשל,

) אולי כבר היו פותרים גם את הסוגיה הזאת.

 

זו בכלל לא שאלה של יעילות הפקת המימן.

אפילו אם היעילות היתה 100%, עדיין על מנת להפוך 1 ק"ג מים ל1 ק"ג תערובת של מימן וחמצן, תידרש בדיוק אותה אנרגיה שניתן לנצל בשריפת אותה כמות מימן ברכב המימני.

קוראים לזה "חוק שימור האנרגיה" וזה לא משהו שהולך להשתנות בשנים הקרובות או בכלל.

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

  • תגובות 304
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם
שלום לכולם,

 

שמי הדס ואני הנציגה של Better Place בפורום.

 

Wil- מידע בעניין ביטוח הרכב יתפרסם לקראת ההשקה כמובן, ולאחר שיסתיים השיח עם חברות הביטוח, אבל בגדול, המגמה של החברה היא לייצר פוליסת ביטוח אטרקטיבית. כחלק מהיערכות החברה להשקה מסחרית של הרכב החשמלי, אנחנו בוחנים את האפשרות ליצור פוליסת ביטוח אטרקטיבית ללקוחותינו. על פי המודל, הסוללה אינה שייכת לבעל הרכב אלא לחברה ולרכב עצמו ישנה מערכת ניהול טעינה מיוחד וחיבור למרכז שירות ובקרה.

 

 

roiei- חברת Better Place תשווק רק כלי רכב אשר יצרניהם עומדים בכל ההנחיות המחמירות ביותר אשר יקבעו, ויעברו בדיקה מקיפה ומהימנה שמבטיחה את בטיחות ובריאות הנוסעים. החברה עובדת רק עם יצרני רכב חשמלי וסוללות אשר יחויבו לתקני בטיחות מחמירים ביותר ובעמידה בתקנים המקובלים ובאלה שנמצאים בשלבי התהוות.

הסוללה אינה מקור לשדות מגנטיים בעייתיים, שדות מגנטיים נובעים ממערכת המרת האנרגיה וזו שונה הן במיקום והן בסוג – במכונית החשמלית ובמכונית ההיברידית. על פי מדידות שנעשו, החשיפה האפשרית לשדות מגנטיים אינה שונה בין רכב בנזין למכונית חשמלית. ובאשר לתהליך הטעינה עצמו, מחקרים שערכו מומחים בחברת Better Place מראים שאין חשש לחשיפה לרמות מסוכנות של קרינה אלקטרומגנטית במהלך טעינה של רכב חשמלי והמספרים מעידים על רמות זניחות של קרינה. למעשה עוצמת השדה המגנטי שנוצר אינה חורגת מזה הקיים סביב מכשירי חשמל ביתיים רגילים.

 

1. האם כל בעל רכב חשמלי יחוייב בחוזה איתכם לבטח אותו בביטוח מקיף? אי אפשר להסתפק בחובה+ג'?

2. מה יקרה למי שחברות הביטוח יסרבו לבטח אותו יותר עקב תביעות? לא יוכל להיות קשור איתכם בחוזה לחכירת סוללה ולכן ייאלץ למכור את הרכב?

3. האם המחיר לק"מ נסיעה יהיה מפוקח ע"י המדינה בדומה למחיר בנזין 95?

4. לגבי הקרינה - ציינת שמומחים ב-Better Place ביצעו מחקרים ומדידות. תוכלי לתת קישור או ציטוט ונתונים כמותיים?

ספציפית עוצמת השדה (כתלות בתדר) במרחק נתון, במכונית שלכם, ואותם נתונים במכונית בנזין רגילה כלשהי?

מחקרים שתוצאותיהם נשמרות בסוד שווים כקליפת השום או פחות מכך - אם אתם לא מוכנים לפרסם את התוצאות זה רק מעורר דאגה שמא התוצאות לא מחמיאות במיוחד.

5. לגבי המחיר - האם התמחור יהיה לפי ק"מ נסיעה או לפי כמות אנרגיה שנצרכה? אם לפי ק"מ אז אני מבין שאין שום תמריץ לנסיעה חסכונית?

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

פורסם
Arco – ייצור רכב חשמלי גם ללא הסוללה הוא יקר מאוד עקב עלויות הפיתוח (כמו טלוויזיה שטוחה לפני חמש שנים), לכן גם רוב ההטבה תגולגל ישירות לצרכנים ולא לכיס החברה או לחברות הליסינג, ולראייה, מחירי החשמליות עם הבטרייה הקבועה עולים על 160 אלף שקלים. סך העלות של הרכב, כבר בעת ההשקה, זהה ואף משתלמת יותר על פני רכב בנזין. מחיר הרכב צפוי להיות דומה לזה של רכב משפחתי ממוצע, אבל בואו נתאזר בעוד קצת סבלנות עד שמחירי הרכבים וחבילות השירות יתפרסמו באופן רשמי, לצד תגובות ונתונים מעודכנים ורלוונטיים. ובנוגע לאנרגיה סולארית, אכן יש יצרניות אשר כבר הכריזו כי הן בוחנות פיתוח שכזה. עם זאת ובהמשך לדבריו של שלומי, צריך לדעת כי הפאנלים הסולארים שניתן לשים על גג המכונית, על מנת שיפיקו אנרגיה מהשמש, יכולים להספיק במקרה הטוב לכמות מאוד מאוד קטנה של אנרגיה.

הדס מ- Better Place

 

שלום הדס, תודה על התשובה. :-)

אפשר בבקשה קצת פרטים, איזה מרכיב בייצור של מכונית חשמלית מייקר אותה משמעותית חוץ מהסוללה?

למיטב הבנתי גיר אוטומטי לא קיים ברכב חשמלי, מה שאמור להוזיל את עלות הייצור, האם אני טועה? האם זה המנוע? או אם זה רק עלות פיתוח כפי שציינת, האם המחיר אמור להתחיל לרדת לאחר שנה-שנתיים (לפי האנלוגיה של טלוויזיה שטוחה שהבאת)?

פורסם

אני לא מבין למה הולכים על מודל כ"כ בעייתי, כשיכולים פשוט לייבא לכאן הונדה clarity, ולהוסיף עוד משאבה בתחנות דלק קיימות.

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
פורסם

שלום הדס ותודה שהצטרפת לדיון.

 

הליתיום מזהם מאד ומסוכן, התכוונת בוודאי לומר שסוללות Lithium-Ion ניתנות לטיפול בצורה שמצמצמת את הזיהום שגלום בהן.

 

איך מתמרצים את הנהג הישראלי לעבוד לרכב שלכם? האם זה ייעשה באמצעות הורדת עלות השימוש ברכבים שלכם או באמצעות העלאת עלות השימוש ברכב מונע בנזין?

 

כרגע אני פשוט לא רואה מדוע הישראלי ימכור את רכבו ויקנה את הפלואנס שלכם (קשה לי להאמין שהרצון להיות ירוק ישפיע עליו, ובמידה מסויימת של צדק).

 

תודה רבה.

“.You will never reach your destination if you stop and throw stones at every dog that barks"

 

Winston S. Churchill -

פורסם
טעינה- החישוב לא מסתדר לטעינה מהירה ( 400 וולט, 32 אמפר, למשך 0.5 שעה) נותן רק 6.4 קוט"ש (בערך רבע מצבר). כנראה יצטרכו 100 אמפר.

 

400V פירושו חיבור תלת מופעי, ולכן החישוב הוא 400V*32A*3P = 38.4KWH, ולכן הטעינה תארך בערך 35 דקות ביעילות של 100%, או 40 דקות עם יעילות קצת יותר מציאותית.

 

אני חושב שרבות מהתשובות הן באוויר, נכון לעכשיו - כן טעינה בבית, לא טעינה בבית, 100 ק"מ בלי מזגן, 50 ק"מ עם מזגן וכולי.

 

לעניות דעתי, ואני לא מומחה, אין במיזם הזה בשורה אמיתית לאזרח.

 

אני חושב שאתה צודק.

 

איתמר- ברגע שייווצר שוק של רכבים חשמליים ניתן יהיה לייצר חשמל מהרבה דרכים נוספות.

 

דרישה לחשמל יש כבר עכשיו. תוספת דרישה תגדיל את ההיצע בסופו של דבר, אבל גם תגרום למחסור בטווח קצר (שיכול להיות כמה שנים). האם נתתם דעתכם על כך? אתם מציעים לצרכן לשלם עכשיו עבור מוצר שצריך חשמל שאתם מקווים שיהיה זמין בעתיד - זו בעיה. אם אפשר היה להכניס מספר קטן של מכוניות חשמליות בהדרגה, זה דבר אחד; אבל אתם בונים תשתית שמצריכה מספר גדול של מכוניות חשמליות כבר בהתחלה.

 

Pinister ונהג מתחיל - ...הפלואנס החשמלית מציעה לנהג טווח נהיגה של עד 185 ק"מ בין טעינות, טווח הנסיעה אינו מוגבל הודות לנוחות שבטכנולוגיית החלפת הסוללה המאפשרת לנהגים להחליף סוללה בתחנת החלפת סוללה מהירה

 

ואם אני רוצה לבקר חבר שאינו גר בגוש דן, אלא באיזור נידח? האם עלי להשאיר את המכונית החדישה בבית ולשכור רכב? ואולי אני בעצמי איני גר בגוש דן? מה הוא טווח נסיעה מציאותי לתושב ירושלים או חיפה?

 

דני

פורסם
שלום הדס,

תוכלי לפרט איך עמדות הטעינה בבית ובמקום העבודה מסתדרות עם מערכת ניהול האנרגיה שאמורה לא להעמיס על חברת החשמל שכן זה הטיעון שהושמע כאן ע"י הנוכחים בהשקה כנגד פלאג-אין בפרט וכנגד מכוניות חשמליות ללא החלפת מצבר בכלל - אם ניתן להטעין בבית זה למה צריך מכונית עם מצבר בר החלפה שכן חסרונותיו של זה ידועים?

ניר

 

Baer - כל עוד מדובר בכמה מאות או אלפי כלי רכב בודדים, הרי שטעינה עצמית לא תשפיע על מערכת החשמל. אבל מעבר מסיבי לרכבים חשמליים יגרום לצריכה שאינה קיימת על הרשת היום ולכן צריכה להיות מערכת מנוהלת. השפעת טעינה עצמית של כמות גדולה יותר של כלי רכב, הוערכה ע"י חברת החשמל ונמצא כי תידרשנה תוספות משמעותיות למערכות הייצור, ההולכה והחלוקה. עלות תוספות אלו למשק החשמל, דהיינו לכלל צרכני החשמל, מגיעה למיליארדי דולרים.

מחקרים של חברת החשמל הראו, כי מעבר לכלי רכב חשמליים אינו מצריך הגדלה נוספת בכושר ייצור החשמל של ישראל, לפי מודל הטעינה המנוהלת של better place. לכן המגמה הרווחת בכל הקשור לתשתית טעינה של כלי רכב חשמליים היא לקדם טעינה מנוהלת שתבטיח ויסות צריכת החשמל כתוצאה מהוספת צרכן חדש. לטעינה עצמית של בעלי המכוניות מרשת החשמל הביתית ישנן שתי השלכות שליליות עיקריות: האחת, היבט בטיחותי. במציאות הישראלית, בה מרבית הנהגים מתגוררים בבתי קומות גבוהים, טעינה עצמית משמעה שילשול של כבלי חשמל באופן פרוביזורי ומסוכן מהקומה הרביעית לחניון ואיננה באה בחשבון. השנייה, ניהול הטעינה על ידי מרכז שליטה ובקרה וויסות מרבית צריכת החשמל לשעות שפל לצורך הטענת כלי רכב חשמליים, לא יצריכו השקעות אלו. ולכן מצריכה פתרון מקיף שבמרכזו טעינה מנוהלת.

 

 

בברכה,

 

הדס מ- Better Place

פורסם
זו בכלל לא שאלה של יעילות הפקת המימן.

אפילו אם היעילות היתה 100%, עדיין על מנת להפוך 1 ק"ג מים ל1 ק"ג תערובת של מימן וחמצן, תידרש בדיוק אותה אנרגיה שניתן לנצל בשריפת אותה כמות מימן ברכב המימני.

קוראים לזה "חוק שימור האנרגיה" וזה לא משהו שהולך להשתנות בשנים הקרובות או בכלל.

 

WIL לצערי במקרה הזה אתה דווקא טועה.

חוק שימור אנרגיה חייב כמובן להתקיים וימשיך להתקיים לנצח, אבל אלו לא מילות קסם, וצריך להיזהר ולהפעיל אותו רק על מה שרלוונטי. במקרה שלנו, היה צדק בדבריך אם היית אומר שהאנרגיה המתקבלת בתהליך שבו חמצן ומימן הופכים למים שווה בדיוק לאנרגיה שיש להשקיע על מנת להפריד מים לחמצן ומימן. כאן, לעומת זאת, מדובר על שני תהליכים שונים. צריך להשקיע כמות מסוימת של אנרגיה על מנת להפריד מים לחמצן ולמימן, אבל האנרגיה הזו תלויה בחוזק הקשרים שבין החמצן למימן במולקולות מים, ואין לה בהכרח שום קשר לאנרגיה האגורה באטום המימן עצמו. יכול להיות שאתה צודק בכך שהאנרגיה שיש להשקיע על מנת להפריד מים היא עצומה וגדולה מהאנרגיה האגורה באטום מימן, או לפחות מהאנרגיה אותה המין האנושי יודע לנצל נכון להיום, אבל אין לזה קשר לחוק שימור האנרגיה. ניתן בהחלט לחשוב על מולקולות שבהן יש אטומים האוגרים אנרגיה רבה, הקשורים ביניהם בקשרים חלשים.

 

דרך אגב (ובלי קשר) הפרדת מים היא לא הדרך היחידה שיש להפיק מימן. אני שמעתי גם על מאגרי מימן עצומים הקיימים מתחת לאדמה. האם יש אמת בדבר?

פורסם

היי,

מאוד מעניין אותי לשמוע (או לקרוא)

על חוות דעת של מישהו שנחשף או נהג במכוניות Tesla (ע.ע www.teslamotors.com )

 

הטווח שלהן ארוך פי 2 ממה שאנו מכירים מפרוייקט בטר פלייס, עלות המכוניות אמנם יקרה יותר, אך ברמת Premium לכל דבר.

 

בינתיים כל המידע שיש לי עליהן הוא מאתר היצרן, כתבות וסרטונים אוהדים מאוד ביוטיוב וביקורת אחת מאוד "מתוסרטת" של טופ גיר.

 

A Penny for your thoughts...?

 

בברכה,

אור.

פורסם
WIL לצערי במקרה הזה אתה דווקא טועה.

חוק שימור אנרגיה חייב כמובן להתקיים וימשיך להתקיים לנצח, אבל אלו לא מילות קסם, וצריך להיזהר ולהפעיל אותו רק על מה שרלוונטי. במקרה שלנו, היה צדק בדבריך אם היית אומר שהאנרגיה המתקבלת בתהליך שבו חמצן ומימן הופכים למים שווה בדיוק לאנרגיה שיש להשקיע על מנת להפריד מים לחמצן ומימן. כאן, לעומת זאת, מדובר על שני תהליכים שונים. צריך להשקיע כמות מסוימת של אנרגיה על מנת להפריד מים לחמצן ולמימן, אבל האנרגיה הזו תלויה בחוזק הקשרים שבין החמצן למימן במולקולות מים, ואין לה בהכרח שום קשר לאנרגיה האגורה באטום המימן עצמו. יכול להיות שאתה צודק בכך שהאנרגיה שיש להשקיע על מנת להפריד מים היא עצומה וגדולה מהאנרגיה האגורה באטום מימן, או לפחות מהאנרגיה אותה המין האנושי יודע לנצל נכון להיום, אבל אין לזה קשר לחוק שימור האנרגיה. ניתן בהחלט לחשוב על מולקולות שבהן יש אטומים האוגרים אנרגיה רבה, הקשורים ביניהם בקשרים חלשים.

 

דרך אגב (ובלי קשר) הפרדת מים היא לא הדרך היחידה שיש להפיק מימן. אני שמעתי גם על מאגרי מימן עצומים הקיימים מתחת לאדמה. האם יש אמת בדבר?

 

ניקולאס, אתה כנראה מבלבל כמה דברים.

1. מקור המימן הזמין ביור הוא מים. מימן מולקולרי, כזה שמתאים לבעירה, אינו זמין על פני כדור הארץ בכמויות משמעותיות - כמולקולה קלה ביותר הוא התנדף בשלבים מוקדמים מאוד של התפתחות האטמוספירה.

2. ככל הנראה אין מקורות מתאימים אחרים להפקת מימן, ובכן מקרה - בכל תהליך הפקה יש הפסדי אנרגיה משמעותיים, כך שבמאזן הסופי המימן אינו מקור אנרגיה זול (מבחינה אנרגטית). כמוכן - דחיסת המימן וקירורו כדי לאפשר אחסנתו ושינועו מצריכים גם הם השקעת אנרגיה רבה מאוד, הנוספת לאנרגיה הנדרשת לעצם הפקתו.

3. כלל לא הזכרת את צפיפות האנרגיה הנמוכה של מימן (1/3 מזו של דלק פחמימני ליחידת נפח) ואת קשיי האחסנה והשינוע של מימן הנובעים מבעיות בטיחות ומהצורך לשמרו בטמפרטורות נמוכות ביותר, מה שמצריך ציוד יקר.

4. לא הבנתי למה כוונתך ב"אנרגיה באטום המימן" - אם כוונתך לאנרגיית היתוך הרי שהיא זמינה למטרות צבאיות בלבד (פצצת מימן) וההיתוך הקר הוא בגדר חלום רחוק.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם
ברגע שייווצר שוק של רכבים חשמליים ניתן יהיה לייצר חשמל מהרבה דרכים נוספות. למשל, אנרגיה סולארית מהחווה הסולארית שבאשלים. ב-Better Place מאמינים כי מעבר לתחבורה חשמלית יהווה מאיץ מאוד גדול של תהליך הגברת הייצור של אנרגיה מתחדשת, וזאת מכיוון שיחל להיות עניין מוגבר גם של יזמים פרטיים בשוק, והם כידוע הגורם אשר בסופו של דבר, מניע תהליכים כלכליים גדולים. אגב, בדנמרק, Better Place ו-DONG Energy יפעלו יחד כדי למנף את 20% אנרגיית טורבינות הרוח אשר מיוצרת היום בדנמרק, בכדי להטעין, באמצעות רשת הטעינה של Better Place, את ה-Renault FLUENCE Z.E. החשמלית באנרגיה נקייה. ניהול הטעינה וויסות האנרגיה ברשת של Better Place מאפשרים לראשונה אחסון של חשמל בסוללות של המכוניות. בכך לאפשר לספקיות האנרגיה בדנמרק יכולת אחסון של אנרגיה ממקורות מתחדשים, בעיקר אנרגיה שמופקת מהרוח. על ידי הגברת המקורות לאנרגיה מתחדשת, חברות חשמל ישתמשו בפחות דלקים פוסיליים בתחנות הכוח, מה שיאפשר את ה-de-carbonization של רשת החשמל – יעד מפתח במדיניות האיחוד האירופאי.

...

הדס מ- Better Place

 

מה שכתבת פה הוא זלזול בהבנת הנקרא שלנו. את מנסה לקשור בין יצור חשמל נקי ובין better place אבל אם מסירים את המלל הלא רלבנטי מדברייך, יוצא שאין כל קשר כזה.

מה זה "אגב, בדנמרק, Better Place ו-DONG Energy יפעלו יחד כדי למנף את 20% אנרגיית טורבינות הרוח אשר מיוצרת היום בדנמרק, בכדי להטעין, באמצעות רשת הטעינה של Better Place, את ה-Renault FLUENCE Z.E. החשמלית באנרגיה נקייה" ?

אתם אפילו לא מתימרים ליצר חשמל נוסף ממקור נקי אלא אתם משתמשים בחשמל כזה שמיוצר ממילא. אילולא הייתם קונים ממנו אז מישהו אחר היה קונה. איפה יש פה קשר הגיוני ביניכם ובין יצור חשמל נקי?

 

איך זה שלא טרחת להזכיר שיצור חשמל מטורבינות רוח הוא יקר, ואילו ממשלת דנמרק לא הייתה מסבסדת אותו לא היה כדאי לכם לקנות אותו.

 

איך נעלמו מדבריך מאגרי החשמל שאגסי מדבר עליהם? (ראי הודעות קודמות בשרשור זה). הלא כביכול אתם תקנו חשמל בזול בשעות השפל ותשתמשו בו בשעות השיא.

 

הרי ברור שמבחינת זיהום אויר , "בטר פלייס" מקטינה את זיהום האויר על הכביש על חשבון הגדלתו בתחנת הכוח ( הפחמית? ). כנראה שאתם מנסים להתנתק מהעובדה הלא נעימה הזו ע"י שטיפת דעת הקהל במלל שמקשר לשווא את "בטר פלייס" עם יצור חשמל נקי.

 

יהודה

פורסם
WIL צריך להשקיע כמות מסוימת של אנרגיה על מנת להפריד מים לחמצן ולמימן, אבל האנרגיה הזו תלויה בחוזק הקשרים שבין החמצן למימן במולקולות מים, ואין לה בהכרח שום קשר לאנרגיה האגורה באטום המימן עצמו. יכול להיות שאתה צודק בכך שהאנרגיה שיש להשקיע על מנת להפריד מים היא עצומה וגדולה מהאנרגיה האגורה באטום מימן, או לפחות מהאנרגיה אותה המין האנושי יודע לנצל נכון להיום, אבל אין לזה קשר לחוק שימור האנרגיה. ניתן בהחלט לחשוב על מולקולות שבהן יש אטומים האוגרים אנרגיה רבה, הקשורים ביניהם בקשרים חלשים.

 

ודוגמא למה שכתבת זה אכילה.

כשאתה אוכל פחמימה כמו לחם למשל, הגוף משקיע אנרגיה כדי להפריד את המולקולות של העמילן למולקולות גלוקוז שאותן הוא מזרים בדם. האנרגיה שבגלוקוז יותר גדולה מהאנרגיה שהיתה דרושה כדי להפיק את הגלוקוז. אחרת, ככל שהיית אוכל יותר כך היית מרזה יותר...

 

לגבי המימן, יש מספר דרכים להפיק. בשיטה של אלקטרוליזה הפקתו דורשת יותר אנרגיה מאשר מה שאגור בו.

פורסם

 

הרי ברור שמבחינת זיהום אויר , "בטר פלייס" מקטינה את זיהום האויר על הכביש על חשבון הגדלתו בתחנת הכוח ( הפחמית? ). כנראה שאתם מנסים להתנתק מהעובדה הלא נעימה הזו ע"י שטיפת דעת הקהל במלל שמקשר לשווא את "בטר פלייס" עם יצור חשמל נקי.

 

יהודה

 

האם יש לך מושג מה הנצילות של שריפת דלק בתחנת כוח לעומת שריפתו במנוע בעירה פנימית קטן של מכונית? קרוב לודאי שהנצילות בתחנת כוח (כולל הפסדי ההולכה) יותר טובה, וגם אם מדובר באחוזים בודדים יש כאן הצטברות של כמות דלק וזיהום משמעותית.

 

שנית - גם אם לא נחסך זיהום הרי שהוצאתו מריכוזי האוכלוסיה עשוי לחסוך מחלות ובהמשך הוצאות רפואיות, וגם בכך יש רווח. כמוכן תחנות הכוח עשויות להשתמש במקורות אנרגיה פחות מזהמים (כגון גז טבעי) כך שגם אם לא נחסך פחמן דו חמצני נחסכים רכיבי זיהום אחרים.

 

וכמובן - מותר ליות אופטימיים לגבי מקורות אנרגיה מתחדשים, גם אם הם עדיין מעבר לאופק.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם
שלום לכולם,

 

שמי הדס ואני הנציגה של Better Place בפורום.

******

אגב, בדנמרק, Better Place ו-DONG Energy יפעלו יחד כדי למנף את 20% אנרגיית טורבינות הרוח אשר מיוצרת היום בדנמרק,*******

 

 

מקווה שתרתמי לדיון,

 

הדס מ- Better Place

 

הדס, את כנראה התכוונת לטכנולוגית Dung Energy, אשר קיימת אלפי שנים והיא אחת מטכנולוגיות הפקת האנרגיה הירוקות ביותר הידועות לאדם.

 

מה שכן, וכאמור אני לא מומחה, תצטרכו לגרוף כמויות אדירות מחומר הגלם כדי להטעין מספר גדול כל כך של רכבים, כמו שאתם מתכננים.

“.You will never reach your destination if you stop and throw stones at every dog that barks"

 

Winston S. Churchill -

פורסם

 

מה זה "אגב, בדנמרק, Better Place ו-DONG Energy יפעלו יחד כדי למנף את 20% אנרגיית טורבינות הרוח אשר מיוצרת היום בדנמרק, בכדי להטעין, באמצעות רשת הטעינה של Better Place, את ה-Renault FLUENCE Z.E. החשמלית באנרגיה נקייה" ?

אתם אפילו לא מתימרים ליצר חשמל נוסף ממקור נקי אלא אתם משתמשים בחשמל כזה שמיוצר ממילא. אילולא הייתם קונים ממנו אז מישהו אחר היה קונה. איפה יש פה קשר הגיוני ביניכם ובין יצור חשמל נקי?

 

יהודה

 

רוב החשמל שמיוצר בטורבינות הרוח מיוצר בלילה, אלו הן השעות שהרוח אוהבת לנשוב שם.

בלילה הצריכה מאוד נמוכה ואין היום דרך יעילה לאגור אותה לכן חלק גדול מהיעילות של השבשבות הלך לאיבוד.

לאגור את האנרגיה הזו באלפי מצברים קטנים שנמצאים במכוניות חשמליות זה ניצול נכון של משאבים ואנרגיה ירוקה נטו.


×
×
  • תוכן חדש...