נהג רגוע

נמכר.

שלום לחברי הפורום, לאחר שנים רבות שבהם הרכב שירת אותי החלטתי למכור. כבר הרבה שנים שאני נוהג הכי רגוע בעולם, הלוך חזור לעבודה וזהו. האמת די בזבוז של רכב חזק כל כך. רכב שנת 2002 שילדה נקיה בעלים קודמים ברשיון 01 לרכב 2 צמיגים חדשים T1R טויו רק לפני חודשיים עבר טסט + טיפול שנתי מצבר מלפני 4 חודשים הכל תקין ומתוחזק (שימו לב - הצבע בגג מתקלף) תוכנה של גיא פרילינג - מאז שנת 2009 זוג בולמים קדמיים קוני אדום - מאז שנת 2008 זוג בולמים אחוריים קוני צהוב - מאז שנת 2008 כל השאר סטנדרט מה שאומר שחיקה נמוכה של המכלולים ברכב אגב, אני בן 40 כמעט, לא ילד מתלהב שקרע את הרכב קניתי את הרכב עם 108,000 ק"מ כיום 236,000 מצב הריפודים טוב מאוד, לא מתקלפים בדלתות או בגג, ידיות לא מתקלפות, דש בורד במצב טוב. הרכב בלי סנרוף מחיר מבוקש: 18,000 המחיר נמוך ומביא בחשבון את מצב הרכב לטוב ולרע - אין אפשרות לדבר על המחיר. רכב עם ביצועים של GTI לכל דבר, במחיר מציאה נא לשלוח הודעה פרטית למתעניינים

קרסו מכרה 14 ניסאן ליף, המחיר הרשמי 140,000 כולל עמדת טעינה בבית (שווה כ 5,000 שקל) ושנתיים חשמל על חשבונם (שווה כ 3,000 שקל). הם טוענים שבמרץ יגיע דגם עם טווח 200 ק"מ, אני די בטוח שהשיפור בטווח הגיע מזה שמדובר במבחן מעבדה אחר, ולא שיפור אמיתי. http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000891596

עד היום הבוס או חברת הליסינג היו משלמות דמי מנוי יקרים לבטר פלייס, בסביבות 1,000 בחודש. היום אין להם את ההוצאה הזאת, ולא צריכה להיות להם בעיה לשלם לעובד "הוצאות רכב" בגובה 150 שקל שזה עלות החשמל שהוא ייאלץ לשלם מכיסו הפרטי עכשיו. הבעיה היא אחרת כמובן- ללא תחנות החלפה, אי אפשר לבוא בטענות לעובד שמחליט לבטל את עסקת הליסינג. סביר להניח שגם הבוס שלו לא יכול לעמוד בגזירה של עובד שמוגבל בטווח הנסיעה שלו לרדיוס של 50 ק"מ, שהרי רכב הליסינג משמש גם לנסיעות עבודה לפעמים. אז מה יקרה? חברות הליסינג יתקעו עם המוני פלואנס שהוחזרו, אין להם את מי לתבוע כי בטר פלייס פשטו רגל (לא להאמין שרק לפני שנה היינו צריכים לצעוק שדבר כזה אפשרי ובבטר פלייס חשבו שאנחנו הזויים). חברות הליסינג ינסו למכור פלואנס + סוללה בשוק החופשי, ויהיה שמח

מה אתם חושבים המחיר הראלי של ניסאן ליף, חשמלית בעלת טווח דומה לפלואנס (אולי 10% יותר) , ללא אפשרות החלפת סוללות? להזכירכם היבואן רוצה כ 140,000 שקל. להערכתי הפלואנס שווה כ 10% פחות (חדשה מול חדשה) בגלל שהיא פחות מוצלחת כמכונית ופחות מודרנית. אם אכן מצליחים למכור ליף (כולל סוללה) ב 140,000 שקל (סביר להניח כרכב שני במשפחה, לאנשים בעלי חניה פרטית), אז ברור שפלואנס בת שנה במחיר 45,000 שקל זה מציאה.

לכל סיר יש מכסה, ואני מניח שיהיו אנשים שירצו רכב מרווח, מודרני, שקט, לא מזהם, עם רדיוס נסיעות של עד 50 ק"מ מהבית , ועלות חודשית אפסית (החשמל עולה 150 שקל, לעומת בנזין שעולה כ 1,000 שקל בחודש). במחיר הנכון אנשים יקנו, אולי לא 160,000 שרוצים על ניסאן ליף (רכב עם מגבלות דומות), אבל אין ספק שב 70,000 הרכב ייחטף. החסרון כרגע, אורך חיים שאני מעריך שנשאר לו רק כ 5 שנים בערך, עד שהסוללה תהיה מאכזבת במיוחד. אז מחיר הרכב ירד ל 10,000 שקל, כי אין הרבה אנשים שיכולים להסתדר עם טווח נסיעה מצחיק, וקשה להאמין שמישהו יוציא 10,000 דולר על סוללה חדשה מרנו. עדיין זו ירידת ערך ממוצעת של כ 12,000 שקל בשנה, שזה בסדר גמור לרכב חדש. שורה תחתונה- מי ששילם מקדמה של 10,000 לבטר פלייס, מוסיף עוד 30,000 עכשיו, ועוד 5,000 על הסוללה, יוצא מרווח מהסיפור.

העובדים פוטרו, תחנות החלפות הסוללות הודממו וציוד נגנב ■ כך נסתם הגולל על האפשרות שהחברה תחזור לפעול http://www.themarker.com/dynamo/1.2155241 הציעו לנהגים לקנות את הסוללה שברכבם ב 5,000 שקל בלבד, מחיר של עשירית בלבד משוויה המקורי.

זאת הטבה קטנה מאוד, 1 קוט"ש מספיק לנסיעה של 5 ק"מ, ומחירו 60 אגורות. כלומר 12 אגורות לקילומטר. אם תסעי 18,000 קילומטר בשנה, זה 2160 שקל, כלומר שווי ההטבה לשנתיים הוא 4300 שקל. יהיה קשה לנסוע קילומטרז' גדול יותר, כי לרכב טווח נסיעה קטן ואין לו אפשרות החלפת מצברים מהירה. העלות האמיתית של השימוש ברכב, תגיע מהצורך להחליף סוללה בעוד 5-7 שנים, במחיר של כ 40,000 שקל

לא יאומן, הנהגים הרגישו את נחת זרועו של "האח הגדול"... מה יעשה לנהג שחושדים שלא שילם בזמן לחברה? מנתקים לו את הזרם! בקיצור, מי שקנה בטר פלייס מבין עכשיו שמחזיקים אותו בביצים. הורידו את השאלטר: לקוחות בטר פלייס גילו שטעינת המכוניות החשמליות נחתכה בכ-60% http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3613990,00.html

אולי בגלל שרוב המצברים נמצאים כבר אצל אנשים באוטו, ויהיה בעיה לדרוש מהם להחזיר אותם, כדי למכור אותם מחדש.

אולי הם צריכים לשנות את שמם ל "חניוני שיטת מצליח"

טוב, בואו נעבור לשלב הבלתי נמנע, וננסה לנחש מה יהיה מחירה של פלואנס יד שניה. פרטי המוצר: רכב חשמלי, בן שנה, שקט, תאוצה טובה בתוך העיר, קצת כבד מחוץ לעיר. נוחות נסיעה בינונית, בגז' קטן מאוד. טווח נסיעה 100-140 ק"מ, מומלץ לא להתרחק יותר מ 50 ק"מ מהבית. נדרשת חניה פרטית. מחיר עמדת טעינה בבית כ 5,000 שקל כולל התקנה. מחיר החשמל כ 120 שקל בחודש, בהנחה שנוסעים רק 1000 ק"מ. ביטוחים כ 4,000 לשנה. אמינות לא ידועה. נניח טיפולים 1,000 ש"ח בשנה. אורך חיי המצבר 5-7 שנים מרגע יציאה מהמפעל, תוך כדי ירידה הדרגתית בטווח הנסיעה. מחיר החלפת מצבר, אם ימכרו כאלה בעוד 5 שנים - לפחות 40,000 שקל מקבלים תדמית של נהג ירוק אז כמה אנשים יהיו מוכנים לשלם? לדעתי צריך להניח שערך הרכב יהיה 0 בעוד 6 שנים. להערכתי אין ספק שאנשים יהיו מוכנים לשלם לפחות 60,000 שקל למחיר הרכב כאשר הוא כולל סוללה.

לפי דה מרקר הכניסו עז בחבילה החדשה- דמי שכירות של המצבר: "בנוסף, יהיה על הלקוחות לחכור את הסוללה של המכונית, בעבור 400-700 שקל בחודש. החבילה מוגבלת ל-1500 ק"מ בחודש, ועל כל ק"מ נוסף יתווסף תשלום של 48 אגורות. " קישור לכתבה: החבילה החדשה של בטר פלייס: המחירים אף יקרים יותר מלפני פשיטת הרגל קודם לכן באמת לא הבנתי איך הם התכוונו לממן את המצברים היקרים שדורשים החלפה מדי כמה שנים

מהכתבה: "השימוש בעמדות הטעינה של דרייבז בטר פלייס יעלה 199 שקל בחודש, סכום הכולל בתוכו גם את שירותי הדרך של "שגריר". בנוסף, 99 שקלים עבור השימוש בעמדה הביתית. עבור השימוש בתחנות החלפת הסוללה, עד 15 תחנות ברחבי הארץ, שאינו מוגבל במספר החלפות, ישלם הלקוח 99 שקלים בחודש. התשלום זה אינו כולל את מחיר החשמל בעמדת ההטענה הביתית. " מכיוון שהלקוח יכול לבחור רק בחלק ממרכיבי החבילה, אפשר בעצם להסתפק בעמדה בבית ב 99 שקל, והוצאות חשמל של כ 150 שקל. בכך, מי שלא מתכוון לנסוע ביום אחד יותר מ 50 קילומטר לכל כיוון - יכול לקנות פלואנס ולהסתפק בהוצאה כספית של 250 שקל בחודש זה בעיקר קורץ למי שנוסע הרבה בסביבה עירונית, כאשר צריכת הדלק שלו היום גבוהה.

בטר פלייס משנה את השם: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4433050,00.html

קבוצת מרקור תציע את המכוניות ממלאי בטר פלייס ב-80 אלף שקל מדובר בכ-350 מכוניות שבטר פלייס רכשה מרנו, אך לא הספיקה לשחרר ממכס לפני שפשטה רגל. כתבה בדה מרקר: http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.2118649 זה מה שאמרנו בפורום שצריך להיות המחיר, לפני יותר משנה. השאלה אם זה עדיין מחיר אטרקטיבי במציאות שבה סיכוי גבוה שלא יהיה שירות של תחנות החלפה. ועוד דבר- הם קנו את החברה ב 11 מיליון והם הולכים למכור רכבים ב 28 מיליון ? (יש 350 רכבים במלאי)

רפרפתי על הדו"ח המאוד מפורט של הועדה, יש שם המלצות מאוד חכמות שעשויות להפחית משמעותית את הקומבינות שיש היום בשוק הרכב, ואת המחירים השערורייתים של החלפים ושל ההנחות לליסינג. יש 53 המלצות, להלן כמה: המלצה 34: יוטל פיקוח של משרד התחבורה על פעילות מכירת חלפים ותיקונים בידי מוסכים, לרבות תיקוני אחריות, ויוטל קנס של פי 50 מעלות החלף במקרים שנמנע מלקוח שימוש בחלף זול יותר או במקרה של דרישת תשלום בגין החלפה של חלף הנמצא במסגרת האחריות. קנס מקביל של פי 50 יוטל במקרה שבו הונה מוסך לקוח, באם דיווח על טיפול שלא נעשה או נעשה בצורה שונה מהאמורה בדרישת התשלום שהוצע ללקוח. עשירית מקנסות אלו יפצו את הלקוח והיתר ישמשו את המדינה למימון פעילות הפיקוח הנדרשת בדו"ח זה. על משרד התחבורה לוודא כי מפקחים מטעמו יבדקו מדגמית מוסכים כך שההסתברות של מוסך, שיעבור על האמור לעיל, להיתפס תעלה על %2 בשנה. המלצה 37: משרד התחבורה יקים בסיוע אגף ממשל זמין בחשב הכללי מאגר מידע ציבורי של מחירי רכב )מחירון רכב(. המאגר יוקם במיקור חוץ תחת חוק חובת המכרזים. מאגר זה יתבסס על הצהרה משותפת של הקונה והמוכר בכתב של נתוני עסקאות רכב משומש שידווחו במעמד העברת הבעלות בין המוכר לרוכש, על ידי מילוי הצהרת מחיר לעסקה וכן פרטים עקרוניים נוספים ובהם גיל הרכב, מספר קילומטרים, מספר ידיים וכיו"ב. המלצה 41: לבטל השימוש הבלעדי של חברות הביטוח ב"מוסכי הסדר". כמו כן, לאסור הפנייה של הלקוח למוסך הסדר )או מוסך כלשהו( בדרך של הטבות או כל דרך אחרת )כגון רכב חילופי וכיו"ב(. המלצה 42: להקים מנגנון "שמאי אובייקטיבי" לענף הרכב )בדומה ל"שמאי מכריע" בתחום הנדל"ן(. קביעת השמאי האובייקטיבי תהיה על סמך בחירה אקראית מתוך מאגר השמאים המורשים שתעשה על ידי המוסך בנוכחות הלקוח בעל הרכב. תיאסר מעורבות של חברות הביטוח בבחירת השמאי ובקביעת שכרו. שכר השמאי ייקבע על ידי משרד התחבורה. ללקוח תהיה הזכות לערער על חוות דעת השמאי. אם יבחר לערער יהיה הלקוח רשאי למנות שמאי נוסף, שייבחר שוב באופן אקראי, מתוך המאגר באותה המתכונת. עלות השמאי השני תוטל במלואה על הלקוח. השמאות השנייה תהיה בכל מקרה, הסופית. כמו כן, יוקם מאגר שמאים מורשים שיפוקח ויבוקר על ידי משרד התחבורה. המלצה 43: לזקוף את הטבת השווי לעובד המקבל רכב מהמעביד לפי האחוזים הקבועים היום בחוק, אלא שאחוזים אלו ייגזרו ממחיר רכישת הרכב בפועל, כשמדובר ברכב שאיננו חדש. המלצה 47: להחיל עקרון גישה חופשית )Open Access( לעמדות טעינת רכב חשמלי. מצד הרכב – עמדת טעינה באשר היא לא תוגבל, בין אם בדרך של תקינה ובין אם בכל דרך אחרת, מכל רכב חשמלי להיטען בה. מצד ספק החשמל בעמדת הטעינה – כל ספק חשמל )אלטרנטיבי לחברת חשמל( שיחפוץ יוכל להזרים חשמל בעמדת הטעינה ללא אפליית מחיר או אפליה אחרת. המלצה 15: יש להגביל את הפער הקיים שבין מחיר רכב חדש הנמכר על ידי היבואן בעסקה היקרה ביותר, למחירו בעסקה הזולה ביותר )ובעיקר בין המחיר לצרכן הפרטי לבין המחיר אותו משלמות חברות הליסינג וציי רכב(. פער זה יהיה לכל היותר %5 ממחיר הרכב הזול יותר, כולל שווי כספי של הטבות שונות הניתנות ללקוח בעת העסקה או לאחריה. היבואן יצטרך לדווח על כל חבילת הטבות חדשה אשר ברצונו להציע ללקוחותיו, ומשרד התחבורה יפקח על חבילות הטבה אלו. משרד התחבורה יחייב את היבואנים לפרסם עד 7 ימים לפני תום כל חודש את מחיר המכירה הנמוך ביותר שניתן על פי דגמים. מחיר זה יהיה בתוקף למשך 60 הימים הבאים והציבור יוכל לרכוש דגמים אלו בתוספת של עד %5 לדגם האמור. למען הסר ספק, היבואנים יהיו חייבים להציע לציבור את הדגמים שנמכרו לחברות הליסינג ולציי הרכב ובכמות שלא תפחת מאותה כמות שנמכרה בהטבה לחברות הליסינג והציים. המלצה 18: לחייב את היבואנים הישירים להעניק אחריות לרכב המיובא לישראל, גם אם הייבוא לא נעשה באמצעותם, ובתנאי שבמדינת המקור חלה על הרכב אחריות יצרן. אחריות זו תינתן בישראל בתקופה המקבילה והנותרת וכנגד הצגת כתב אחריות בתוקף. יבואנים יוכלו לערער בפני משרד התחבורה על החובה להעניק אחריות לדגמים שאינם מיובאים על ידם. יישום המלצה זו יהיה לפי התנאים המפורטים בפרק ההמלצות. המלצה 20: תבוטל החובה לתקן במוסך מורשה של היבואן כתנאי לקיום האחריות לרכב, ובלבד שהמוסך האחר עמד ברשימת התנאים של משרד התחבורה לביצוע תיקונים והספקת שירות במסגרת אחריות היצרן. המלצה 21: יבוטל רישום "יד" אצל חברות ליסינג אשר מוכרות רכב חדש ובלבד שלא עברו 12 חודשים. על היבואן יאסר להתערב או לברר את השימוש שתעשה חברת הליסינג ברכב הנרכש על ידה. במסגרת המלצה זו, התערבות יבואן או הפעלת סנקציה כלשהי על חברת הליסינג, במסירה של רכב חדש, תוגדר כהגבל עסקי אסור. אחרי 12 חודשים תחויב חברת הליסינג לרשום את הרכב על שמה. המלצה 24: יבוטלו דרישות הסף למתן רישיון לייבוא חלפים שאינם קשורים לבטיחות הרכב. המפקח יסתפק בדרישות הבאות בלבד: שם חברה, בעלות, מספר מע"מ והתחייבויות לעמוד בתקנים הרלוונטיים למוצר. יבואן אשר יפר תקנות אלה יישלל רישיון היבוא שלו ויחולטו ערבויותיו. המלצה 27: ניתן יהיה לרכוש חלפים גם ממוסכים שאינם בבעלות היבואנים או ממוסכים המצויים בהסכם "מורשה יבואן". בעל מוסך יחויב בתיקון רכב גם אם חלף הכרוך בתיקון נקנה ממקור אחר ובלבד שהחלף הינו חדש. הפרת הוראה זו תוגדר כעבירה פלילית. המלצה 29: כל מוסך, לרבות מרכז שירות של היבואן, יהיה חייב להציע ללקוח חלק חליפי )מבלי שהחלטת הלקוח לבחור בחלק החליפי תפגע באחריות היצרן, ראה המלצה 29( ואם יכשל מלעשות זאת יוטל עליו קנס בהתאם להמלצה 34. קישור לדו"ח המלא http://media.mot.gov.il/DOVER/zilha-doch.pdf

נסה לעוות קופסת קרטון של נעליים פעם עם מכסה ופעם בלי מכסה. המכסה אפילו לא מחובר אבל הוא בהחלט מייצר הרבה קשיחות. (ברור שבריתוך זה היה הרבה יותר קשיח) לגבי זמני ההחלפה, שכחתי לכתוב שלא רק שבטר פלייס זנחו את המתקן של הקשקאי (59 שניות), אלא שבפלואנס יש גם שלב הכרחי של שטיפת תחתית הרכב לפני החלפת הסוללה. הכל ביחד לוקח כמעט 5 דקות.

בטר פלייס ביצעה הדגמה ראשונית להחלפת סוללות בניסאן קשקאי חשמלי, כאשר הסוללה היתה שטוחה ומהווה את רצפת הרכב. זה היה מתקן שונה לגמרי שעבד ב 59 שניות, והיה פשוט בהרבה ממה שבסוף עשו ברנו פלואנס ובתחנות החלפה. המתקן הראשוני עבד על עיקרון של שחרור פצצות ממטוס. לגבי קשיחות השלדה בטסלה, יכול להיות שהיא פחות קשיחה מהגרסה בעלת הסוללה הקבועה. מצד שני יתכן שהסוללה המתחלפת מתחברת בעזרת ברגים רבים, ומצליחה להוות קורת רוחב אפקטיבית למדי.

טסלה מציגה החלפת סוללה במודל S שלהם: http://www.youtube.com/watch?v=HlaQuKk9bFg דרך יוטיוב ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

והמוצהרת של הפלואנס 185 ק"מ...

השאלה המעניינת היא כמה תעלה ניסאן ליף. הליף היא הרי מכונית חשמלית שמתוכננת לנסוע רק 120 ק"מ (בערך) ללא החלפת סוללות. אם תחנות ההחלפה יסגרו (למשל אם יסתבר שעלות תפעולן היא כ 1000 שקל לחודש לכל לקוח של בטר פלייס) אז הפלואנס ZE של בטר פלייס תהפוך להיות דומה במהותה לניסאן ליף. יהיו הבדלים קטנים: הליף בעלת טווח נסיעה של כ 10% יותר הליף בעלת תא מטען נורמלי יתכן והליף מודרנית יותר ונוחה יותר, לא בטוח. הפלואנס כבר לא חדשות, וכך גם הסוללות שבתוכן. לכן, אם ניסאן ליף תתומחר ב 150,000 שקל כולל סוללה, ואכן תימחר יפה במחיר כזה, אז הגיוני לדרוש 130,000 לפלואנס חדשה הכוללת סוללה. שזה בערך 110,000 לפלואנס משומשת כולל סוללה (כלומר כ 70,000 לפלאונס בת שנה + 40,000 לסוללה בת שנה).

הגדלת מהירות פי 1.5 דורשת הגדלת הספק פי 1.5 בחזקה שלישית במהירות סופית של רכבים ההספק הוא החשוב ולא המומנט.

עשרות בעלים של מכוניות חשמליות של רנו, שנמכרו להם על ידי בטר פלייס, מתכנסים בשעה זו בחניון מתחם איקאה בנתניה; זאת, בעקבות הפרסומים שלפיהם בטר פלייס תכריז בימים הקרובים על פשיטת רגל. http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3603294,00.html

תזכרו גם שרנו מוכרת פלואנס ZE באירופה. אמנם שם הם לא מוכרים את המנגנון החלפת סוללות, וכנראה שהתחתית של הסוללה שונה בגלל זה, אבל סביר שרנו כבר ימצאו מה לעשות עם הסוללות (הכמעט-חדשות) שיש בארץ. וחלקי חילוף תמיד אפשר להזמין מהם.