המלצה לזוג סאבים 10 או 12"

[דודו172]

חברים אני צריך המלצה לזוג סאבים 10 או 12" לא יותר מ200RMS לסאב .

ככל הנראה יהיו מורכבים הפוך כך שחשוב לי שיראו טוב .

המלצותיכם יתקבלו בברכה.

נ.ב

אם אפשר ציינו מחירים.

דודו

[mdma]

סרווין וגה הד

הסאב הכי אהוב עליי...

סביבות 800 ל12 אינץ'

[K-f-i-r]

2 של 12' יתנו לך יותר SPL

2 של 10' לפי דעתי עדיפים בהרבה , השאלה מה אתה מחפש.

[Clarion Man]

אני הייתי מחפש שתי AUDIOBAHN 10 אינצ', עוד לא ראיתי סאב שנראה יותר טוב מהם הפוך.

[oogee]

אצלי מותקן THRILLER 2500 של פייז 10 אינצ' בתיבה אטומה 0.66 FT3.

 

 

אני מרוצה ממנו מאוד. הוא החליף סרווין HED 10 שהתפגר שבוע אחרי סוף האחריות. הפייז מדוייק ו"מוזיקלי" יותר.

 

תלוי במוזיקה שאתה שומע. היתרון העיקרי של הפייז מול הסרווין הוא במוזיקה בעלת כלים אמיתיים (לא סינטי) עם צלילים נמוכים כמו ג'אז או רוק UNPLUGED הוא נשמע הרמה יותר טיבעי ומציאותי.

 

http://www.phase-linear.de/produkte.asp?p=subwoofer&view=detail&grp=6&ser=47&nr=1361010&lang=EN

 

הוא 200RMS ובעל היענות תדר החל מ22HZ. הוא גם בעל נצילות טובה של 92DB.

 

זוג 10 אינצ' כאלו יתנו לך דיוק ועוצמה מכובדת. את שלי רכשתי ב550 בלי תיבה.

[shibby]

ה Fs שלו בשמים!!!

לפי התיאוריה, הסאב הזה אמור להיות בתיבה פתוחה.

החישוב הוא Fs/Qts או Qes אני לא בטוח גם ככה ההבדלים קטנים מאד.

[ROEE7]

אני מסכים עם CLARION MAN, הסאבים של AUDIOBAHN מדהימים...

 

הכל להבות וכתוביות בולטות כאלה של AUDIOBAHN/

[מידן_מל]

ה Fs שלו בשמים!!!

לפי התיאוריה, הסאב הזה אמור להיות בתיבה פתוחה.

אם היית בוקר במערב הפרוע , אני בטוח שהיית שולף מהר.

חשבת על מה שכתבת?

לא יודע לפי איזו תיאוריה הגעת למסקנה המצערת, שהסאב אמור להיות בתיבה פתוחה.

אני לא חושב שכדאי לשפוט סאב ע"פ נוסחה אחת (שגם אותה אתה לא זוכר במדוייק).

יש מס' משתנים שמשחקים תפקיד.

לכל Q יש תגובה שונה בנפח שונה, הסאב הזה נשמע מצויין בתיבה קטנה ואטומה.

אני שמעתי אותו מול Vega-vega בגודל "10 על מגבר P4004 של Rockford ,

נשמע פצצה, (היחיד שעבר אותו לטעמי היה Boston Acoustics בגודל "12.

לא זוכר דגם (סידרה פשוטה יחסית), זוכר שהמחיר היה בערך פי שניים).

הסאב עובד נהדר , שאל את oogee אם אתה לא מאמין.

[green monster]

הסאבים של אודיובן שנמכרים היום בארץ זה הדגמים הכי פשוטים הם מסדרת NATURAL SOUND.

 

וחוץ מלהיות יפים, הם די אומללים, והבאס שהם נותנים מתאים יותר למידבאס,

אצל אחי התקנו סאב של אודיובן DUB200, שהוא מסדרת דאב(בשיתוף DUB MAG AUDIO ומגזין DUB). זה כבר רמה אחרת(700 וואט RMS), וגם נראה יותר טוב.

אני הייתי מצטרף להמלצה על הפייז , ראיתי מישהו עם בניה של 2 כאלו הפוכים באיביזה , וזה נראה פגז, וגם נשמע מעולה, והם גם לא כלכך יקרים יחסית לסאבים אחרים באותה רמה.

סאב שמורכב הפוך (OPEN AIR), צריך להיות מותאם מכך, וגם יחסית חזק, אחרת כמעט ולא מרגישים אותו.

לך על הפייז...

[מידן_מל]

סאב שמורכב הפוך (OPEN AIR), צריך להיות מותאם מכך, וגם יחסית חזק, אחרת כמעט ולא מרגישים אותו.

מה ההבדל בין סאב שמורכב הפוך , לבין סאב שמורכב רגיל מבחינת החוזק?

ולמה לא מרגישים אותו?

[יותם ק.]

סאב שמורכב הפוך הוא לא! OPEN AIR

ההבדל הרציני הוא בנפח התיבה, שלא כוללת את נפח הסאב בתוכה.

סאב שמורכב הפוך עובד זהה לסאב שמורכב רגיל, מה שכן חובה להפוך פאזות (לחבר + ל-)

על מנת שהסאב ישמע רגיל ולא בפאזה הפוכה לרמקולים.

[mismis]

אני מסכים עם CLARION MAN, הסאבים של AUDIOBAHN מדהימים...

 

הכל להבות וכתוביות בולטות כאלה של AUDIOBAHN/

 

לחבר שלי יש סאב של אודיו באן צבע שחור .

 

אני חייב להודות שהסאב הזה 10 רמות מעל הפיוניר פנינה שלי ,איזה דיוק!! ואיכות פשוט מעולה!

[griber6]

למה אני לא שומע המלצות לגביי סאבים של MB QUAR? בגלל מחיר?

 

זה מעניין אותי כי אני אוהב את החברה הזאת ושוקל לקנות סאב שלהם בשדרוג הבא.

מה שמעניין אותי זה למה אני כמעט לא שומע מחבריי הפורום המלצות עליהם. גם על קומפוננטים.

[shibby]

אם היית בוקר במערב הפרוע , אני בטוח שהיית שולף מהר.

חשבת על מה שכתבת?

לא יודע לפי איזו תיאוריה הגעת למסקנה המצערת, שהסאב אמור להיות בתיבה פתוחה.

אני לא חושב שכדאי לשפוט סאב ע"פ נוסחה אחת (שגם אותה אתה לא זוכר במדוייק).

יש מס' משתנים שמשחקים תפקיד.

לכל Q יש תגובה שונה בנפח שונה, הסאב הזה נשמע מצויין בתיבה קטנה ואטומה.

אני שמעתי אותו מול Vega-vega בגודל "10 על מגבר P4004 של Rockford ,

נשמע פצצה, (היחיד שעבר אותו לטעמי היה Boston Acoustics בגודל "12.

לא זוכר דגם (סידרה פשוטה יחסית), זוכר שהמחיר היה בערך פי שניים).

הסאב עובד נהדר , שאל את oogee אם אתה לא מאמין.

תרשה לי לצטט מהמאמרים הנפלאים של אוטוסאונד:

1. "Fs מעל 40Hz נחשב גבוה מדי עבור סאב-וופר"

2. ככל שנפח הארגז קטן, מקדם התהודה (Q) ותדירות התהודה (Fs) יורדים בצורה זהה. אם נקח לדוגמא רמקול עם Qts=0.25 ונרצה לבנות סאב עם Q=0.75, תדירות התהודה תעלה גם פי 3, ובמקרה של Fs=25Hz נקבל מערכת עם Fs=105Hz - קצת גבוה בסביל סאב-וופר. נקח רמקול אחר עם Fs=25Hz ו-Qts=0.4. מתקבלת מערכת עם Q=0.75 ו-Fs=47Hz - הרבה יותר טוב. כעת ננסה להעריך מה יהיה נפח הארגז הדרוש. היחס בין הנפח הסופי לבין הנפח העצמי של הרמקול תלוי בשינוי ב-Q ו-Fs.

 

לא רק שהפרמטרים של הרמקול צריכים להיות בתחום מסוים, אלא שבנוסף מסתבר גם שהם תלויים זה בזה. מתמטית תלות זו מתוארת ע"י היחס Fs/Qts. אם ערך השבר הוא 50 או פחות, הרמקול בנוי לארגז סגור. נפח הארגז הדרוש יהיה קטן יותר ככל ש-Fs ו-Qts נמוכים יותר.

אם נשתמש ביחס המוזכר Fs/Qts נקבל שעבור ארגז מסוג ported מתאימים רמקולים, להם היחס הוא 90 ומעלה.

 

נלקח מ:

http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/closedbox/26-04-04-Theory-Closed-Box-design.html

http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/25-06-2002-Theory-Choose-Sub.html

ונחזור אלי

. בקיצור ולעניין, יש את נתוני ה Thiele/Small שממליצים לנו פחות או יותר על אופי ההתקנה. לגבי Qes או Qts, אפילו אוטוסאנוד מתבלבלים אבל זה לא באמת חשוב כי הערכים נקבעים זה מזה ודומים מאד.

 

אין זה אומר שהתאוריה תקבע מה ישמע לך או לי יותר טוב! שים בתיבה אטומה קטנה ואם זה נשמע לך טוב תהנה! אבל כל מה שאני אומר זה שלפי התיאוריה הסאבים האלו הרבה יותר מתאימים לפורטד. וכך גם פייז מוכרים אותם בתיבה פורטד!

[green monster]

סאב שמורכב הפוך הוא לא! OPEN AIR

ההבדל הרציני הוא בנפח התיבה, שלא כוללת את נפח הסאב בתוכה.

סאב שמורכב הפוך עובד זהה לסאב שמורכב רגיל, מה שכן חובה להפוך פאזות (לחבר + ל-)

על מנת שהסאב ישמע רגיל ולא בפאזה הפוכה לרמקולים.

 

א. אני התכוונתי שמתקינים אותם כלפי הרצפה,

ב. להפוך את ה + ל - זה לא בריא, אם כבר במגברי מונובלוק טובים, יש אפשרות לשינוי פאזה.