האם "מחפשי רווח מהיר" ב-א-מ-ת עושים אלפי שקלים על מכוניות חשמליות חדשות?

[PriceDevil]

גלובס פרסומו את הכתבה סיבוב של אלפי שקלים על רכב חשמלי וגם הפייסבוק ויד 2 מלאות במודעות המציעות למכירה מכוניות חדשות לגמרי (או שעדיין לא הגיעו) במחירים גבוהים באלפי שקלים ממחירן הרשמי אצל היבואן. הסיבה היא כמובן זמני האספקה הארוכים עד למאד.

 

הפשלתי שרוולים פתחתי אקסל ובדקתי. האם זה באמת המצב?

 

נתחיל עם טסלה.

 

מפברואר 2021 נמסרו 7805 מכוניות טסלה בישראל (קצת יותר יש כמה שכבר לא איתנו)

 

מתוכן 7378 מכוניות עדיין אצל הבעלים הראשון.

404 אצל הבעלים השני

24 אצל הבעלים השלישי

2 אצל הבעלים הרביעי.

 

עוד 25 רשומות על תו סוחר (21 אחרי בעלים אחד, ועוד 4 אחרי 2 ידיים)

 

סה"כ 5.5% ממכוניות טסלה שנמכרו החליפו בעלים.

 

ג'ילי

 

החלה להמכר באוקטובר 2021 עד אתמול נמסרו 1907 מכוניות (קצת יותר...)

 

1863 מתוכן עדיין אצל הבעלים הראשון.

42 אצל הבעלים השני.

1 אצל הבעלים השלישי.

 

עוד 4 על תו סוחר אחרי בעלים אחד.

 

סה"כ  2.3% ממכוניות ג'ילי שנמכרו החליפו בעלים.

 

MG

 

מתחילת 2021 עד הים נמסרו 1554 ZS EV

 

1480 עדיין אצל הבעלים הראשון.

64 אצל הבעלים השני

1 אצל הבעלים השלישי

 

עוד 8 על תו סוחר (4 אחרי יד ראשונה, 4 אחרי יד שניה)

 

סה"כ 4.8% ממכונית MG החשמליות שנמכרו החליפו בעלים.

 

לצורך השוואה לקחתי את אחד הדגמים הפופולריים והלא-זולים טויוטה ראב 4 ובדקתי איך נראה השוק שלו:

 

מתחילת 2021 נמסרו 10668 טויוטה ראב4 מכל רמות הגימור. (קצת יותר...)

 

9362 עדיין אצל הבעלים הראשון.

539 אצל הבעלים השני.

21 אצל הבעלים השלישי.

2 אצל הבעלים הרביעי.

 

עוד 26 נמצאות על תו סוחר ( 16 אחרי יד אחת, 10 אחרי שתי ידיים)

 

סה"כ 12.2% מהראב 4 שנמכרו החליפו בעלים.

 

מסקנות:

 

יש הרבה שמנסים למכור ולעשות רווח מהיר - כמות העסקאות שנסגרות היא די קטנה. לדעתי בעיקר בגלל שרוב הרכישות נעשות באשראי, ואשראי לרכב שלא נרכש מהיבואן הוא יקר משמעותית.

יש לשים לב שהתקופה בה ג'ילי קטנה הרבה יותר מהאחרים ולכן האחוז קטן יותר.

MG כמעט לא מסרו חשמליות ב-2022 אז אין מה לדבר על ניצול הזדמנויות (שלא קיימות)

 

דווקא ההשוואה לראב 4 מראה שהכתבה היא כנראה כותרת מפוצצת בלי הרבה בשר מאחריה (למרות שזה דווקא מתאים לעיתון כלכלי אחר...)

[yosilogen]

הכותרת לא מתאימה לתוכן האשכול

האם "מחפשי רווח מהיר" ב-א-מ-ת עושים אלפי שקלים על מכוניות חשמליות חדשות? כן

כמה מהם? לא הרבה

תודה על החישובים

[PinkDolphin]

חישובים והשוואה מעניינים -- תודה על הפשלת השרוולים 😀👍.
כמובן שעיתונאים אמיתיים היו עושים חישוב ובדיקה כזו בעצמם לפני שמפרסמים כתבה, אבל רוב ״עיתונאי״ הרכב בארץ, במיוחד אלה שכותבים על חשמליות, לא ראויים למונח ובורים לחלוטין בתחום ההנעה החשמלית  (שלא דורש יותר הבנה מפיסיקה של כיתה ח׳).
שאלה קשורה:
בקבוצות ופורומים של רכב חשמלי אכן יש בשבועיים האחרונים יחסית יותר פוסטים של אנשים שהזמינו חשמלית ומנסים למכור אותה הלאה לפני שקיבלו את הרכב.
לטענת חלק מהם, הרכב יירשם כיד ראשונה ע״ש מי שיקנה מהם את הרכב.
האם זה בכלל אפשרי? אני חשבתי שברגע שמשולמת כל התמורה, היבואן מחוייב לרשום את הרכב ע״ש המזמין ע״פ תקנה (שנועדה להגן על צרכנים). נדמה לי שכשהזמנתי רכב חדש ב-2010, זוגתי דאז ואני היינו צריכים להגיד ליבואן כבר במעמד ההזמנה ע״ש מי הרכב יירשם (אני, זוגתי או שנינו) בגלל אותה תקנה. אם זה כך, אז מי שקונה מקונה מקורי שלא קיבל עדיין את הרכב בכ״ז יירשם כיד שניה.
 

[gollu]

יש גבול לכמה פריירים אפשר לדוג. היבואנים המקבילים מחפשים פריירים, הספספרים מחפשים פריירים  וכך הלאה. 

אגב, זו תופעה שהיא לא רק ישראלית. בארה"ב יש מושג MSRP - מחיר מומלץ לצרכן. לפני הטרפת רכבים היו נמכרים מתחת לMSRP והיום אין דברים כאלה. יש דילרים שמבקשים אלפי דולרים מעל, ובפורומים כמו רדיט כל הזמן מחליפים מידע איפה יש דילרים שמוכרים במחיר המומלץ.

[איציק נ.]

כולם מחפשים פראיירים, גם בקניה וגם במכירה.

בשבועיים האחרונים יצאתי עם אחי לחפש משומשת בת 4 מקבוצת VW, מפתיע לראות כמה אנשים (שמוכרים משומשת) חיים בבועה של "אין מכוניות חדשות" ומפרסמים מכוניות ב 10-20K מעל המחירון, ואשכרה "יושבים על הסחורה" במשך חודשים (!!!!!!!!!!!!!!!!) כאשר טסט ו-4 צמיגים על הפרק (5000 שח סה"כ) והם "לא מוכנים להוריד שקל" (הרי חודש הבא אתה תכניס את היד לכיס ותוציא את ה 5000, אז צא מהסרט ותמכור...מה הרווחת בזה שישבת על הסחורה שלך 4 חודשים ? כלום ושום דבר).

אז בסדר, יש כתבות שמדברות על כך שמחירי המשומשות כבר לא הגיוניים (לא מחוברים ללוי יצחק), אבל יש אמת אחרת מאחורי הפרסומים.

יש פה ושם מכוניות מדהימות ובמצב חדש, שעדיין יושבות על הלוח במשך 3-4 חודשים ואף יותר, והן לא נמכרות מסיבה אחת: מחיר מוגזם.
זה בסדר לשלם מעל המחירון לאוטו מלוקק ובמצב מדהים, אבל יש גם גבול לכמה מעל.

מסתבר שלא כולם פראיירים.

איציק

[davemustaine87]

אין מה להתרגש מזה.

90 אחוז מאותם מפרסמים במחיר מוגזם לא באמת רוצים למכור. מפרסמים כי אפשר וזה חינם. ואם ימכרו , יהיה מה לספר בשיחת שבת על המכה שהם עשו. 

(לא משנה שהם יקנו רכב אחר באותה תוספת שהם "הרוויחו",  או שיקנו רכב חדש שלא לצורך. זה כבר לא מספרים בשיחת שבת)

[איציק נ.]

לפני 2 דקות, davemustaine87 כתב:

אין מה להתרגש מזה.

90 אחוז מאותם מפרסמים במחיר מוגזם לא באמת רוצים למכור. מפרסמים כי אפשר וזה חינם. ואם ימכרו , יהיה מה לספר בשיחת שבת על המכה שהם עשו. 

(לא משנה שהם יקנו רכב אחר באותה תוספת שהם "הרוויחו",  או שיקנו רכב חדש שלא לצורך. זה כבר לא מספרים בשיחת שבת)

 

גם בגזרת ה 10% שבאמת מוכרים (כי קנו אוטו חדש והם באמת מקבלים אותו), יש בעיות\הגזמות.

רכבים עם ירידת ערך מסחרית של 4-5% (זה מה שחברת הביטוח שילמה) וק"מ גבוה שנמכרים מעל המחירון - לדעתי זה מוגזם.
 

ולאנשים אין בושה ומסתירים את הפרטים האלו עד לדקה שאתה מבקש דו"ח סליקה (ואז אתה מגלה שהוחלף אומנם חלק שמחובר רק בברגים ואין פגיעה בשלדה (כמו למשל: כנף, דלת וכד'), והחלק הוא חדש ומקורי (אבל לא מספרים לך על ירידת ערך)..... ועדיין מבקשים מעל המחירון (כי בטרייד נתנו הרבה פחות) כי רוצים להרוויח עוד 5,000-15,000 ש"ח על חשבון מישהו שמחפש רכב כי הוא באמת זקוק לו, ואין לו ברירה אלא לשלם, וידוע שזו תקופה שהכל נמכר "מעל המחירון" אז מנצלים את המצב להרוויח עוד כמה ג'ובות.

מזל שיש לנו היום כלי כמו דו"ח סליקה שלפעמים מציל אותך מנפילות מגובה רב.

 

איציק

[LEGACY 1.8]

80% מהמוכרים הפרטיים הטיפוסיים לא קשורים לעולם הסחר ברכבים ולא בקיאים בנושא, קראו בעיתונות שיש בועה עולמית והתחילו לתקוע מחירים בשמיים... כן כן סתם אנשים פשוטים, פינסיונרים.

עכשיו שיחזרו לקרוא שהעולם עומד בפני מיתון קשה ויורידו מחירים בהתאם.

בעזרת השם גם נראה ירידה במחירי הדיור בשנים הקרובות. 

[איציק נ.]

לפני 24 דקות, LEGACY 1.8 כתב:

80% מהמוכרים הפרטיים הטיפוסיים לא קשורים לעולם הסחר ברכבים ולא בקיאים בנושא, קראו בעיתונות שיש בועה עולמית והתחילו לתקוע מחירים בשמיים... כן כן סתם אנשים פשוטים, פינסיונרים.

הבעיה היא שאנשים פרטיים "טיפוסיים" מקבלים את העיצות האלו מהכתבות בעיתונים ובטלויזיה - ולא פחות מזה, דרך סוכנויות הטרייד אין והמכירה של מכוניות... והייתי עד לשיחה כזו של בן אדם שמוכר את האוטו שלו, התקשר לסוכנות שהוא קנה ממנה (סוכנות טריידאין מאוד גדולה של טויוטה ולקסוס) ושם אמרו לו את המחירון היבש של האוטו שלו, אבל הקפיד הסוכן לספר לאותו לקוח שהן נמכרות 10-15-20 אלף שח מעל המחירון, תלוי במצב הרכב.

הסוכן כמובן לא מודע למצב האוטו של הלקוח, אומנם לא ברמת הפח אשפה אבל גם ממש לא מציאה גדולה... ומה עושה המוכר ? מאמץ בחיבוק רב את מה שאמר לו הסוכן בטלפון (כי הוא באמת חושב שהאוטו שלו הכי שמור בארץ) ומוכר לך את האג'נדות שלו (חלילה וחס - הוא לא יבזבז 100 שקל על שטיפה+שאיבה של האוטו טרם פרסום האוטו למכירה בלוח, אבל לדרוש 150000 על רכב של 130000 - זה כן).

שוק הזוי, מוכרים מטומטמים, והרבה מספרי סיפורים.
נקווה שנחזור לשגרה - ובמהרה.
 

איציק

[zaf]

מילא מכוניות "קרובות לחדשות" כלאמר בנות כ 3 שנים. אבל יש נסחפים ברמות על.

 

שכן מציע למכירה אלפא 147 שנת 2002. למכונית הזו יש קהל די מוגדר וממש לא מחפשי מציאות. הרכב ידני (שזה פלוס לאלפא) אבל מהדגם הכי פחות נחשק 1.6 /105כ"ס . רמת גימור בסיסית, יד 5 .

אילו הרכב היה במצב "תצוגה" או שמור במיוחד אפילו הייתי שוקל לקנות כחלק מהתחביב שלי, לשמר ותחזק ולקוות להגיע לסטטוס אספנות. 

אבל, הרכב "שבור" חבוט ,שרוט, פלסטיקה חיצונית חסרה, ריפוד בלוי, ונצפה בחודש האחרון פעמיים על גרר , אחרי אבדן שמן ונוזלי קירור.   

 

אז למה כל הפירוט הזה -? כי המחירון הוא 6500 לפי לוי יצחק, הבחור רוצה 14500 ! מספר שיש טסט לשנה - לא נכון חצי שנה , זה רכב מיושן.  בן 20 וממש ממש לא מציאה.

 

 

 

[PinkDolphin]

לפני 8 דקות, zaf כתב:

מילא מכוניות "קרובות לחדשות" כלאמר בנות כ 3 שנים. אבל יש נסחפים ברמות על.

 

שכן מציע למכירה אלפא 147 שנת 2002. למכונית הזו יש קהל די מוגדר וממש לא מחפשי מציאות. הרכב ידני (שזה פלוס לאלפא) אבל מהדגם הכי פחות נחשק 1.6 /105כ"ס . רמת גימור בסיסית, יד 5 .

אילו הרכב היה במצב "תצוגה" או שמור במיוחד אפילו הייתי שוקל לקנות כחלק מהתחביב שלי, לשמר ותחזק ולקוות להגיע לסטטוס אספנות. 

אבל, הרכב "שבור" חבוט ,שרוט, פלסטיקה חיצונית חסרה, ריפוד בלוי, ונצפה בחודש האחרון פעמיים על גרר , אחרי אבדן שמן ונוזלי קירור.   

 

אז למה כל הפירוט הזה -? כי המחירון הוא 6500 לפי לוי יצחק, הבחור רוצה 14500 ! מספר שיש טסט לשנה - לא נכון חצי שנה , זה רכב מיושן.  בן 20 וממש ממש לא מציאה.

 

 

 

כל נושא ה-״מחיר מחירון״ בארץ די בלוף בעיני. אין למי שמרכיב את המחירונים מידע אמת על עיסקאות בשוק הפרטי (אין חובת דיווח, כידוע). כמה רכבים מהדגם הנ״ל בכלל עוברים ידיים בשנה? אני מניח שבודדים לכל היותר. אז ברור שאין להם ״מחיר שוק״, אלא לכל היותר טווח מחיר.
יצחק לוי מכניס ״שיקלול״ במקרים שברור שלא איכפת לאף אחד מס׳ הידיים הקודמות.
הם נתנו מחיר בזמנו על דגם ישן מסויים של ב.מ.וו. שהיכרתי אישית את כל הבעלים בארץ, וידעתי שלא נמכר אחד כבר שנתיים, וגם מחיר לדגמים שבכלל לא קיימים (לא רק בארץ). דיווחתי להם, מתוך הנחה שזה typo והכוונה לדגם אחר. לא טרחו לתקן.

[ניקו פ.]

אני חושב שהשרשור הנוכחי מדגים בצורה מושלמת למה כל קריאות "היבואנים חזירים", או "בעלי דירות חזירים" (או כל שרשור "חזירים" אחר שהיה פה) הן קריאות צבועות. 

כי הנה, גם אנחנו האנשים, פאקינג כל אחד מאיתנו, מנסה למקסם רווחים איפה שהוא יכול. ליטרלי מתנהגים באותה צורה כמו כל אדם אחר שעליו אנחנו צועקים חזיר בארוחת שבת. 

מדהים אותי לראות את זה

[איציק נ.]

@ניקו פ. הפורום כמיקרוקוסמוס של בעלי הרכבים בישראל...  

פתחתי היום יד2 וחיפשתי מסחרית שיכולה לשמש אותי אחרי הברלינגו. קצת יותר גדולה וקצת יותר חדשה.

מחיר מחירון לוי יצחק: X. מחיר נדרש בפועל: X+50%.

מדובר על מכונית של כמה עשרות אלפי שקלים, לא אלפים בודדים אם תהית.

אנשים החליקו על השכל, הרי בכל יום "רגיל" - מסחריות נמכרות מתחת למחירון.
 

אני אזדיין בסבלנות (לבינתיים) עד שהגלים יעברו, מקווה שאחזיק מעמד.

 

איציק

[Night Driver]

דןוקא במסחריות התופעה לא ברורה.

 

הרי אלה רכבי עבודה ומי שקונה אותם יודע קצת חשבון ובמצב כזה יקח מימון ויקנה חדש.

 

מעניים אם @Transporter מכר את הטסלה ב 40 מעל מחיר הקניה.

[PriceDevil]

לפני 19 שעות, yosilogen כתב:

הכותרת לא מתאימה לתוכן האשכול

האם "מחפשי רווח מהיר" ב-א-מ-ת עושים אלפי שקלים על מכוניות חשמליות חדשות? כן

 

לא הייתי ממהר לקפוץ למסקנות. אין לנו דרך לדעת מה היו מחירי הסגירה של העסקאות.

לפני 8 שעות, zaf כתב:

מילא מכוניות "קרובות לחדשות" כלאמר בנות כ 3 שנים. אבל יש נסחפים ברמות על.

 

שכן מציע למכירה אלפא 147 שנת 2002. למכונית הזו יש קהל די מוגדר וממש לא מחפשי מציאות. הרכב ידני (שזה פלוס לאלפא) אבל מהדגם הכי פחות נחשק 1.6 /105כ"ס . רמת גימור בסיסית, יד 5 .

אילו הרכב היה במצב "תצוגה" או שמור במיוחד אפילו הייתי שוקל לקנות כחלק מהתחביב שלי, לשמר ותחזק ולקוות להגיע לסטטוס אספנות. 

אבל, הרכב "שבור" חבוט ,שרוט, פלסטיקה חיצונית חסרה, ריפוד בלוי, ונצפה בחודש האחרון פעמיים על גרר , אחרי אבדן שמן ונוזלי קירור.   

 

אז למה כל הפירוט הזה -? כי המחירון הוא 6500 לפי לוי יצחק, הבחור רוצה 14500 ! מספר שיש טסט לשנה - לא נכון חצי שנה , זה רכב מיושן.  בן 20 וממש ממש לא מציאה.

 

דווקא במכוניות ותיקות כאלה אין שום קשר בין מחיר המחירון למחיר המכירה בפועל. (צריך רק משוגע אחד שזה מה שזה מה שהוא מחפש)