מיתון כלכלי ? מישהו מרגיש משהו ?

[Night Driver]

כמה זה גבוה שאתה חושב שמפעל בינוני או קטן לא יכול להתחרות?

 

אין ספק שמפעל קטן או בינוני לא יוכל להתחרות התנאים הנלווים אבל מצד שני כמו שאמרת המהנדס באינטל ייתקע שם בעבודה אפורה ושוחקת בלי יכולת אמיתית לצאת משם (סוג של מלכודת דבש).

[Potato]

לפני 9 דקות, MiniMiz3r כתב:

הרצון של בוגרי הנדסת מכונות ללכת לעבוד בחברות גדולות על פני מפעלים קטנים הוא מובן מאליו, אלו מקומות גדולים ומסודרים שיודעים להציע גם שכר טוב וגם בטחון תעסוקתי ומעטפת תומכת לעובדים (אוכל, הסעות, אירועים לכל המשפחה, ביטוחי בריאות). זה גם לא רציני לטעון שמפעל X יכול להתחרות עם אינטל ברמת השכר - אולי למהנדס צעיר ללא נסיון, אבל אחרי 10-15 שנים השכר באינטל מגיע למקומות מאוד גבוהים.

כמובן שיש לזה את הצד השני של המטבע - מהנדס מכונות באינטל מתעסק במשך כל הקריירה שלו באותו תחום ובאותה מכונה ואחרי כמה שנים הופך פשוט לא רלוונטי לתפקידים בתחומים אחרים בחברות אחרות. 

מוצאים עבודה.

לא הייתי מגדיר אותם כלא רלוונטיים.

אינטל דוגמה קצת לא מוצלחת כי התפקידים למהנדסי מכונות בה הם מאוד מוגבלים ולרוב לא קשורים לתחום.

אלביט שמציעה תנאים טובים או מדטרוניק כנראה דוגמאות יותר מוצלחות

לפני 3 דקות, Night Driver כתב:

כמה זה גבוה שאתה חושב שמפעל בינוני או קטן לא יכול להתחרות?

 

מהנדסי מכונות הכי "פשוטים" מקבלים באיזור ה16-17 ממה שאני מכיר.

כאלה שמתעסקים עם MEMS או אנליזות זרימה ומעבר חום עוברים בקלות את ה20.

 

יש גם מהנדסים שעובדים במשמרות והשכר שלהם מגיע לפני בונוסים לאיזור ה22-24.

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2020 על ידי Potato

[Lev-27]

אינטל חברת מותג. כתיבת אינטל בקורות חיים יפתח הרבה דלתות בהמשך הדרך. בנוסף, בארגונים גדולים בדרך כלל אפשר להתקדם לגובה/לרוחב.

 

לדעתי לרדת מארגון גדול למפעל קטן תמיד אפשר, אבל הפוך זה מאוד קשה עד גבול הבלתי אפשרי אם לא עושים את הצעדים הנכונים בתחילת הקריירה. אם הייתי צריך לייעץ לבוגר טרי מה לעשות בתחילת דרכו המקצועית אז הייתי אומר לו לך לארגון גדול, תקבל את השורה בקורות חיים, תצבור ניסיון ואחרי מספר שנים תחליט מה עדיף לך. בצורה הזאת יותר אפשרויות נשארות פתוחות. 

 

אגב, זה נכון לכל תחום באשר הוא לא רק למהנדס מכונות. 

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2020 על ידי Lev-27

[Potato]

לפני 4 דקות, Night Driver כתב:

אין ספק שמפעל קטן או בינוני לא יוכל להתחרות התנאים הנלווים אבל מצד שני כמו שאמרת המהנדס באינטל ייתקע שם בעבודה אפורה ושוחקת בלי יכולת אמיתית לצאת משם (סוג של מלכודת דבש).

כל עבודה שוחקת בסוף.

עדיין לא הצלחתי להבין מה הסיבה שיש לי כמהנדס צעיר להגיש קו"ח למפעל קטן ולא לארגון גדול.

אתה חושב שאני אשחק פחות מלתכנן אצלך צינורות מלתכנן בפיליפס כל מיני פלסטיקים או קופסאות לחיישנים?

[MiniMiz3r]

לפני 1 דקה, Night Driver כתב:

כמה זה גבוה שאתה חושב שמפעל בינוני או קטן לא יכול להתחרות?

 

אין ספק שמפעל קטן או בינוני לא יוכל להתחרות התנאים הנלווים אבל מצד שני כמו שאמרת המהנדס באינטל ייתקע שם בעבודה אפורה ושוחקת בלי יכולת אמיתית לצאת משם (סוג של מלכודת דבש).

 

תראה זה תלוי, הרוב כנראה יגיעו לרמת שכר סביב ה-30 אש"ח (שזה כולל את הבונוס ומענקי המניות) ויישארו שם. חלק קטן יותר יגיעו אחרי כ-10 שנים לסביבות ה-40 אש"ח (שזה כולל שכר ברוטו, בונוס, מענקי מניות ורכב) וחלק קטן עוד יותר יגיע לשכר עוד יותר גבוה - ה"יופי" באינטל הוא שאין כמעט תקרה לשכר שאתה יכול להגיע אליו. מהנדסים בדרגות גבוהות יכולים להגיע לשווי שכר של מעל 200 אלף דולר לשנה.

[SlowRide]

לפני 7 דקות, Potato כתב:

כאלה שמתעסקים עם MEMS או אנליזות זרימה ומעבר חום עוברים בקלות את ה20

אני מתעסק עם MEMES כל היום ומרוויח פחות מזה.

[Night Driver]

לפני 2 דקות, Potato כתב:

כל עבודה שוחקת בסוף.

עדיין לא הצלחתי להבין מה הסיבה שיש לי כמהנדס צעיר להגיש קו"ח למפעל קטן ולא לארגון גדול.

אתה חושב שאני אשחק פחות מלתכנן אצלך צינורות מלתכנן בפיליפס כל מיני פלסטיקים או קופסאות לחיישנים?

ממש לא. פשוט בפיליפס תתכנן פלסטיק לפי פרמטרים שיכתיבו לך בלי לדעת אפילו איפ הוא מורכב ובמפעל קטן אתה תדע מה הפלסטיק הזה עושה ותהיה לך נגישות כם לשנות את החלק שעליו הוא מורגב, היום תתכנן פלסטיק ומחר חלק אלומיניום ותיגע ביותר תחומים עם יותר גיוון.

[Potato]

לפני 2 דקות, SlowRide כתב:

אני מתעסק עם MEMES כל היום ומרוויח פחות מזה.

 

טוב.

מה יש לי להגיד לך...אין לי מושג מי אתה,איפה למדת,מה למדת,איזה תואר יש לך,כמה שנות נסיון וכו'...

[David32]

לפני 5 דקות, Potato כתב:

מלתכנן בפיליפס כל מיני פלסטיקים או קופסאות לחיישנים?

אני רוצה לדווח על הודעה מדכאת. איפה עושים זאת?

 

[Potato]

לפני 1 דקה, Night Driver כתב:

ממש לא. פשוט בפיליפס תתכנן פלסטיק לפי פרמטרים שיכתיבו לך בלי לדעת אפילו איפ הוא מורכב ובמפעל קטן אתה תדע מה הפלסטיק הזה עושה ותהיה לך נגישות כם לשנות את החלק שעליו הוא מורגב, היום תתכנן פלסטיק ומחר חלק אלומיניום ותיגע ביותר תחומים עם יותר גיוון.

 

אני חושב שאתה לא יודע מה המילה גיוון אומרת.

[Lev-27]

 

לפני 4 דקות, Potato כתב:

כל עבודה שוחקת בסוף.

עדיין לא הצלחתי להבין מה הסיבה שיש לי כמהנדס צעיר להגיש קו"ח למפעל קטן ולא לארגון גדול.

אתה חושב שאני אשחק פחות מלתכנן אצלך צינורות מלתכנן בפיליפס כל מיני פלסטיקים או קופסאות לחיישנים?

 

אני לא חושב שיש לזה תשובה. הבעיה בארגונים גדולים שבדרך כלל תחום התמחות הוא הרבה יותר צר. אם ההתמחות הופכת ללא רלוונטית או הארגון מצמצם/נסגר העובד עלול למצוא את עצמו בבעיה קשה במיוחד בגילאים מבוגרים יותר. תסתכל לדוגמא על הקשיים של אינטל בשנים האחרונות. נניח והם עושים Outsourcing לייצור שלהם ל-TMSC זה יהיה כנראה גזר דין מוות לפסי הייצור בישראל. 

[Potato]

Just now, David32 כתב:

אני רוצה לדווח על הודעה מדכאת. איפה עושים זאת?

 

בפרטי

[MiniMiz3r]

דרך אגב, אחד הטיעונים נגד הסבסוד המתמשך של אינטל על ידי ממשלות ישראל הוא שהחברה סתם שואבת כח אדם מוכשר מהשוק המקומי. יש המון (המון) מהנדסים מוכשרים שמתבזבזים באינטל בתפקידים אפורים חסרי משמעות, שהיו יכולים לתרום יותר בחברות אחרות.

[Night Driver]

לפני 10 דקות, Potato כתב:

מוצאים עבודה.

לא הייתי מגדיר אותם כלא רלוונטיים.

אינטל דוגמה קצת לא מוצלחת כי התפקידים למהנדסי מכונות בה הם מאוד מוגבלים ולרוב לא קשורים לתחום.

אלביט שמציעה תנאים טובים או מדטרוניק כנראה דוגמאות יותר מוצלחות

 

מהנדסי מכונות הכי "פשוטים" מקבלים באיזור ה16-17 ממה שאני מכיר.

כאלה שמתעסקים עם MEMS או אנליזות זרימה ומעבר חום עוברים בקלות את ה20.

 

יש גם מהנדסים שעובדים במשמרות והשכר שלהם מגיע לפני בונוסים לאיזור ה22-24.

משכורות שמקבלים בהרבה חברות קטנות ובינוניות.

 

מהנדס מתחיל נע בין 11 ל 15 ועם 5-6 שנים הוא מעל 20 ועם רכב מגולם מלא. העל לזה אם הוא עובר לתפקידי ניהול השמים הם הגבול.

 

בחברות פרטיות לא גדולות הקידום והשכר לא נקבעים לפי ותק אלא לפי שווי ותרומה לארגון.

[Potato]

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

משכורות שמקבלים בהרבה חברות קטנות ובינוניות.

כתבו פה 300 פעמים שזה לא רק הכסף.

אתה בוחר להתעלם מהתנאים הנלווים.

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

מהנדס מתחיל נע בין 11 ל 15 ועם 5-6 שנים הוא מעל 20 ועם רכב מגולם מלא. העל לזה אם הוא עובר לתפקידי ניהול השמים הם הגבול.

למהנדסי מכונות יש גבולות מאוד ברורים,והם רחוקים מאוד מהשמיים.

סמנכ"ל תפעול/מנהל מפעל ירוויחו באיזור ה30K ושם זה נעצר.

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

בחברות פרטיות לא גדולות הקידום והשכר לא נקבעים לפי ותק אלא לפי שווי ותרומה לארגון.

ההצעות ששמעתי עליהן מחברות קטנות משמעותית נמוכות יותר מהצעות מחברות גדולות.

לפני 4 דקות, MiniMiz3r כתב:

דרך אגב, אחד הטיעונים נגד הסבסוד המתמשך של אינטל על ידי ממשלות ישראל הוא שהחברה סתם שואבת כח אדם מוכשר מהשוק המקומי. יש המון (המון) מהנדסים מוכשרים שמתבזבזים באינטל בתפקידים אפורים חסרי משמעות, שהיו יכולים לתרום יותר בחברות אחרות.

 

אין חוק גיוס חובה לאינטל.

אנשים הולכים לשם מרצון ונשארים מרצון.