משפחתית חזקה

[pooh-bear]

על האלטימה יש שמועות לגבי אמינות הגיר הרציף. לא מכיר מקרים כאלו בעצמי, אבל כדאי לבדוק אם היא אופציה אמיתית.

 

מעבר לזה, לא חושב שיש משהו מפנק או חזק באלטימה. בסה"כ רכב די אנונימי לפנסיונר האמריקאי הממוצע.

[yonisi]

לכל דבר יש שמועות, ניסן אמינות בערך כמו טויוטה. יש לחבר טוב שלי פריימירה 2006 עם גיר רציף, נוסעת מצוין גם היום.

 

מבחינת כוח, האלטימה זה רכב מנהלים נחמד עם נתון תאוצה לא רע בכלל לדעתי של 7.7 שניות. הרבה יותר טוב מהונדה אקורד למשל וגם מ 508, מאזדה 6, או כמעט כולן למעשה, חוץ מהגודשות עם מנועים גדולים יחסית.

 

יכול להיות שיש גם ענין של תדמית, האלטימה אולי משדרת יותר "פנסיונר אמריקאי" מאשר "צעיר ועצבני" אבל אני תמיד מעדיף זאב בעור כבש מאשר ההפך...

[pooh-bear]

שוב, לא מכיר, רק מציע לבדוק. לפעמים יש אמת בשמועות.

 

נתון 0-100 לא תמיד נותן אינדיקציה אמיתית לאיך הרכב באמת ירגיש ביום יום. רכבים אטמוספריים שמוציאים הספק גבוה בסל"ד גבוה יכולים להאיץ מהר, אבל תאוצות הביניים שלהם מסל"ד סביר ויומיומי יהיו איטיות יותר, ולכן "תחושת הכח" שלהם בנסיעה רגילה תהיה פחותה משמעותית. לחלק לא קטן מהנהגים זה הרבה יותר משמעותי מהיכולת להאיץ ל-100 בסל"ד גבוה (ורועש).

[yonisi]

מנוע טורבו קטן זה טוב לנסיעות איטיות בעיר וכדי להציג זיהום אויר נמוך בפרוספקטים. אני אעדיף תמיד מנוע אטמוספרי גדול מטורבו קטן, זה פשוט מרגיש יותר נכון ופחות מתאמץ. טורבו זה סוג של אשליה במהירויות סבירות כשבמהירויות גבוהות הוא מתחיל להחנק, מנוע אטמוספרי גדול אולי מתקשה יותר להאיץ אבל במהירויות גבוהות הוא עדיין "נושם", אם אתה מבין למה אני מתכוון.

[guy.a]

אתה צודק בחלק מדבריך, יחד עם זאת, אני נמצא רוב הזמן בסלד נמוך, כך שאני מרגיש את המומנט של הטורבו הרבה יותר ממה שאני מרגיש את חוסר הנשימה בסלד גבוה.

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

[שחר וסרמן]

תורידי את ה S60 . מאוד צפופה מאחור

 

יש עוד חסרונות ?

כפי שציינתי , כרגע אני נוסעת ב סוזוקי ליאנה 2007 ובמושב האחורי יש לי כסא ילד ובקלות גם אמא שלי ואחת הבנות נכנסות.

לא נראה לי שה S60 יותר צפופה

[daniel.gri]

תתפלאי.

 

מה לגבי סקודה אוקטביה 1.8 ? מאוד זריזה, מרווחת ויחסית חדשה.

[pooh-bear]

מנוע טורבו קטן זה טוב לנסיעות איטיות בעיר וכדי להציג זיהום אויר נמוך בפרוספקטים. אני אעדיף תמיד מנוע אטמוספרי גדול מטורבו קטן, זה פשוט מרגיש יותר נכון ופחות מתאמץ. טורבו זה סוג של אשליה במהירויות סבירות כשבמהירויות גבוהות הוא מתחיל להחנק, מנוע אטמוספרי גדול אולי מתקשה יותר להאיץ אבל במהירויות גבוהות הוא עדיין "נושם", אם אתה מבין למה אני מתכוון.

זה ממש לא נכון. בכל מהירות שפויה מנוע מוגדש יהיה בדיוק בתחום הסל"ד האפקטיבי, בניגוד למנוע אטמוספרי שיהיה רחוק משם ויצריך הורדת הילוך או שניים. עריכה אחרונה ב-18 למרץ, 2019 על ידי pooh-bear

[asafasraf]

אם אתה מתכוון לכתוב דברים שאין להם אחיזה במציאות, אל תטעה אנשים אחרים.

ה-s60 אולי לא תענה לדרישות של פותח השרשור, אבל היא יותר מרווחת מהליאנה.

[daniel.gri]

אין טוב ממראה עיניים. שתלך ותבין לבד.

[yonisi]

זה ממש לא נכון. בכל מהירות שפויה מנוע מוגדש יהיה בדיוק בתחום הסל"ד האפקטיבי, בניגוד למנוע אטמוספרי שיהיה רחוק משם ויצריך הורדת הילוך או שניים.

 

תראה יש 2 סוגים של מנועי טורבו, קטנים וגדולים.

2.0 טורבו של מאליבו או של פורד או S60 למשל - אלה מנועי טורבו חזקים שמקבילים מבחינת מומנט למנועים 3.5 אטמוספריים (ואף יותר) - כמעט הכי הרבה מומנט שאתה יכול להשיג עבור רכב "רגיל" (36-40 קג"מ, מכובד מאוד).

 

1.6 טורבו של פיג'ו - זה מקביל למנוע אטמוספרי 2.5 של ניסן, בערך (באזור ה 24 קג"מ).

 

היתרון הגדול של מנוע טורבו קטן מול מנוע אטמוספרי בגודל "דומה" הוא שהוא פשוט יותר חזק (למשל 1.6 של 508 מול 2 ליטר של מאזדה 6), מצד שני מול מנוע יותר גדול כל היתרון שלו הולך, כי הוא אמנם עדיין עם יותר מומנט בסל"ד נמוך, אבל יש לו פחות "מרווח נשימה". מנוע גדול נושם הרבה יותר טוב במהירויות גבוהות.

 

אם הייתי שואל אותך מה אתה מעדיף: עזוב צריכת דלק בצד - קח את אותו רכב בדיוק:

גרסה עם טורבו - 2.0 ליטר 36 קג"מ ב 2000 סל"ד 250 כ"ס

אטמוספרי - 3.6 ליטר 36 קג"מ ב 4000 סל"ד 300 כ"ס

 

אני הייתי בוחר באטמוספרי.

[pooh-bear]

נו, זו בדיוק הבעיה. כשאתה נוהג בצורה נורמלית המנוע נמצא לרוב באזור ה-2000+- סל"ד. במנוע מוגדש, כל המומנט זמין לך בדיוק בנקודה הזו. במנוע אטמוספרי לעומת זאת, אתה צריך להוריד הילוך או שניים ולקבל את הרעש הנלווה לסל"ד גבוה כדי לקבל (פחות או יותר) את אותו מומנט.

 

להלן, תחושת כח ותאוצות ביניים.

[גל333]

לי היה ניסיון מר עם אופל... כ״כ הרבה תיקונים ותקלות. אפילו מנוע הייתי צריך להחליף. אבל אולי זה פגם בייצור ומקרה קיצוני, ככה זה הרגיש לפחות

[asafasraf]

אין טוב ממראה עיניים. שתלך ותבין לבד.

 

אני ראיתי את שני הרכבים מבפנים (יש לי s60), הוולוו יותר מרווחת מהליאנה.

[OJetta]

אפשרות נוספת מעניינת ולא טרוויאלית לרכב חזק, בתקציב נמוך ממה שציינת, אמינות טובה, אמנם עלות תחזוקה גבוהה מהממוצע.

לאנצ'יה דלתא (אפשר לומר שהיא אחות של האלפא שציינת), הצורה שלה בתצורת האצ'בק משפחתית יותר מהאלפא.

הייתי בוחן את האפשרות הזו, מנוע 1800 טורבו, חזק.