נפח מנוע והספק - שאלה לגבי מאמץ

[Muzic4Ever]

**שואל עבור חבר מאירופה**

רכב עם מנוע טורבו בנפח 1.4 ו 170 סוסים. החבר נוסע הרבה בחלק הצפוני של הסקאלה, שיוט על 160-180 קמ"ש והטורים באיזור 4-4.5 אלף סל"ד. הבלאי יהיה דומה אם היה מדובר נניח על מנוע בנפח 2000 סמ"ק עם הספק דומה? יש צורך בטיפולים תכופים יותר? או שהדבר נחשב לפעולה רגילה (למרות שמדובר על נפח צנום) ואין צורך להחמיר מצד כלשהו?

מיטו תלתן 2010 אגב.

תודה,

 

Sent from my X9006 using Tapatalk

[Alkash]

לא יהיה בלאי בכלל. בלאי דורש זמן והחבר שלך בדרך לשלילה בטוחה תוך מספר חודשים בודדים.

[gbguy]

ואם החבר הוא חבר מגרמניה?

[avargel]

תגיד לחבר שלך, שבפעם הבאה הוא לא באמת צריך לשלוח חבר לשאול עבורו בפורום.

 

הוא יכול לכתוב בעצמו, ולציין שהוא שואל עבור חבר...

 

 

 

לגופו של עניין, ברור שככל שהרכב מתאמץ יותר הבלאי יהיה גבוה יותר.

 

מה בדיוק השאלה פה?

[save]

ואולי אין חבר ...

וכן ב 4k סלד הוא/אתה מאמץ את המנוע. שיקדים טיפולים

[Muzic4Ever]

ואולי אין חבר ...

וכן ב 4k סלד הוא/אתה מאמץ את המנוע. שיקדים טיפולים

תודה, לפי מה מחליטים בכמה להקדים את הטיפול? ואם מקדימים, מדובר רק על שמן ומסנן או שצריך גם להקדים מסנן אויר ופלאגים?

 

 

Sent from my X9006 using Tapatalk

[save]

זו שאלה כימית. שמן מנוע בטמפרטורה גבוהה מאבד מתכונותיו. כל שמן קצת אחרת. מעבדה יכולה להגיד בדיוק באיזה קצב.

מסנן אויר עולה כמה עשרות שקלים , למה לא להחליף?

פלאגים ע"פ מצבם.

מומלץ להעלות כיסוי ביטוח חיים.

עריכה אחרונה ב-4 לאפריל, 2018 על ידי save

[פוצינו]

אם שני המנועים (ה1.4 ומנוע ה 2.0 ) תוכננו לאותה מטרה (לדוגמה - שניהם רכב משפחתי) אני חושב שלא יהיה הבדל מהותי .

אם מנוע ה 1.4 יושב ברכב ספורטיבי , ומנוע ה 2.0 דוחף רכב עבודה , כנראה שהספורטיבי "יהנה" מבלאי גבוה יותר עבור אותה נסועה .

הסל"ד בו המנוע מסתובב מאוד משפיע על הבלאי , סל"ד גבוה =יותר בלאי.

אם שני המנועים עבור מהירות נתונה מסתובבים באותו סל"ד , כנראה לא יהיה הבדל מהותי בבלאי.

שם לב שםא המנועים מתוכננים שונה , האחד עם מגדש טורבו השני ללא , עצם מורכבות המנוע והמצאות של חלקים נוספים רגישים מעלה את ההסתברות לתקלה , אבל זה לא חד משמעי .

[beamvelavan]

הבלאי יהיה דומה אם היה מדובר נניח על מנוע בנפח 2000 סמ"ק עם הספק דומה?

 

אין תשובה חד משמעית. כל מנוע עשוי להיות מתוכנן ובנוי אחרת כך שייתכן בהחלט שמנוע X יהיה עמיד יותר ממנוע Y בלי קשר לטכנולוגיה שלו וליחס נפח/הספק.

אכן, יש סבירות מסוימת שאם נשווה שני מנועים דומים בהספק - האחד צנום נפח עם טכנולוגיית הגברת הספק (מגדש טורבו, מגדש על וכו') למול מנוע גדול הספק בטכנולוגיה פשוטה הרי פוטנציאל התקלות במנוע הראשון עלולה להיות גבוהה יותר כי יש יותר רכיבים שעוברים בלאי והעומס על המנוע גבוה יותר. שוב, כלל לא מחוייב המציאות.

 

יש צורך בטיפולים תכופים יותר? או שהדבר נחשב לפעולה רגילה (למרות שמדובר על נפח צנום) ואין צורך להחמיר מצד כלשהו?

 

אין שום צורך להקדמת מרווחי הטיפולים. היצרן מביא זאת בחשבון. יתר על כן להערכתי מצב הבלאי אפילו עדיף על מצב הפוך.

אתן דוגמא :

לאלפא מיטו מרווחי החלפת שמן מנוע ומסנן שמן הינן כל 30,000 ק"מ לפי המלצת היצרן.

נאמר שבמאפייני הנהיגה שנתת המהירות הממוצעת של המיטו 100 קמ"ש . הרכב יעבור 30,000 ק"מ ב- 300 שעות עבודה.

 

ניקח רכב זהה של גברת שנוסעת בעיר נסיעות קצרות לסידורים, עבודה קרובה וכו'. המהירות הממוצעת שלה 20 קמ"ש. היא תעבור את 30,000 הק"מ ב - 1,500 שעות עבודה. ברור שהבלאי לגברת (סליחה, למנוע מכוניתה) יהיה גבוה יותר.

 

ראה במצורף את המלצות היצרן לדגם כזה. תנאי עבודה קשים המוגדרים שם מתאימים דווקא למתאר המכונית האיטית העירונית.

לא מוזכר כלל כתנאים קשים מתאר שימוש בסל"דים גבוהים ממושכים.

ראה את הערה 2 בתחתית טבלת הטיפולים התומכת במה שכתבתי : "אם המכונית משמשת בעיקר לנסיעות בעיר או בקילומטראז' השנתי נמוך מ - 10,000 ק"מ, יש להחליף את שמן המנוע ואת מסנן השמן מידי שנה". (במקום 30,000 או שנתיים).

 

http://prod-alfaromeo-israel.azurewebsites.net/wp-content/uploads/2016/07/alfa-mito-low.pdf

 

עריכה אחרונה ב-4 לאפריל, 2018 על ידי beamvelavan

[RK]

מניסיון (אמנם לא עם מיטו, אבל עם 156 סלספיד) - שיוט קבוע בסל"ד גבוה די מעמיס על הגיר. אם כבר לעשות טיפול יזום, תקדים החלפות שמן גיר.

[save]

אני , בוגר מנוע פרינס מוגדש,כבר לא מאמין להמלצות יצרן למרווח טיפולים. תמיד מקדים.

עריכה אחרונה ב-4 לאפריל, 2018 על ידי save

[Potato]

אם אופי הנסועה שלי היה דומה לשלו,הייתי מקדים טיפולים.

טיפולים שעליהם ממליץ היבואן הם ב"שימוש סביר" ברכב,לסוע בכבישים הרריים במהירויות גבוהות זה שימוש שהוא מעבר לסביר.

 

לגבי הערתו של SAVE,

אכן יש מספר יצרנים שלא התאימו את שגרת הטיפולים לאקלים ולתנאי נסועה בישראל.

כמו פג'ו ופיאט אלפא(הממליצים על טיפול כל 30K או שנתיים) בהם מומלץ לטפל מוקדם מהוראות היצרן.

[RK]

לא יודע מה עם פיג'ו, אלפא כבר מזמן לא ממליצים על 30K ושנתיים, אלא 15K ושנה.

[Buki]

גם פיז'ו כבר מזמן לא ממליצים על מרווח טיפולים כל 30 אלף למכוניות בארץ, זה ירד ל 20 בבנזין ו 15 בדיזל.

 

 

רומן, איך שיוט בסל"ד גבוה משפיע על גיר רובוטי? זאת אומרת במה זה שונה מגיר ידני?

 

 

לגבי השאלה שפותחת את השירשור, אצל חלק מהיצרנים שימוש גבוה באוטו במהירויות גבוהות נכנס להגדרה של "תמאי שימוש קשים" וכן צריך לקתר את מרווח הטיפולים בהתאם לתוכנית טיפולים של תנאים קשיםת

[RK]

רומן, אין שיוט בסל"ד גבוה משפיע על גיר רובוטי? זאת אומרת במה זה שונה מגיר ידני?

 

בדיוק באותה מידה שזה משפיע על גיר ידני, בגלל זה רשמתי. מחמם מאד את השמן לפרקי זמן ארוכים, וזה פוגע בתכונות שלו.