שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[farkash7]

אני שמרן בן שמרן או פחדן בן פחדן עוד לא החלטתי.
לא משלם על דיור מצד אחד. מרוויח לא רע מצד שני. כל הסיבות לקנות דירה בתור משקיע. מצד שלישי אני לא מסוגל לחתום פה על משכנתא.
אם איך שהדברים פה מתקדמים המחשבה על להחזיק פה נכס גורם לי ללא פחות כאבי ראש כמו המחשבה בלא להחזיק פה אחד, ולחתום על משכנתא גורם לי לחלחלה... אני רגיל לקנות הכל במזומן.

עריכה אחרונה ב-4 למרץ, 2023 על ידי farkash7

[redroze]

לפני 19 דקות, farkash7 כתב:

אני שמרן בן שמרן או פחדן בן פחדן עוד לא החלטתי.
לא משלם על דיור מצד אחד. מרוויח לא רע מצד שני. כל הסיבות לקנות דירה בתור משקיע. מצד שלישי אני לא מסוגל לחתום פה על משכנתא.
אם איך שהדברים פה מתקדמים המחשבה על להחזיק פה נכס גורם לי ללא פחות כאבי ראש כמו המחשבה בלא להחזיק פה אחד, ולחתום על משכנתא גורם לי לחלחלה... אני רגיל לקנות הכל במזומן.

כל עוד:

1. ההכנסות גדולות מההוצאות, כלומר אתה לא גרעוני.

2. אתה משקיע את כל החסכונות, אני לא אכנס לענייני אפיקים, פיזור ותשואה כי זה לא רלוונטי.

3. אתה שומר על כח הקניה של דירת החלומות שלך. וזה לא משנה אם זה פנטהאוס בת"א או דירת שיכון באשקלון.

 

אז באמת אין עם זה בעיה.

אני יכול להעיד על עצמי שאם לא הייתי רוכש דירה לעולם לא הייתי מגיע לאיפה שאני היום.

לפני שעתיים, rev-Match כתב:

אתם קצת נצמדים יותר מדי לאחוזים ושמרנים מדי לטעמי, בסוף יש מציאות וחלופות.

 

אם אתם בשלב שאתם לא גרים עם ההורים ויש אפשרות לקנות דירה בהחזר שהוא 33% מההכנסה אבל שכירויות באזור שלכם בעלות של 35% מההכנסה שלכם אז איפה הכדאיות לא לקנות דירה? 

במיוחד כאשר אתם בתחילת דרכם המקצועית ושיפור בהכנסה יגיע מהר. 

 

כשאני לקחתי משכנתא( לפני 5 שנים) ההחזר החודשי היה 32% מההכנסה אבל לא היו ילדים אז לא פחדתי "להסתכן" , היום הוא עומד על 25% אחרי העליות בפריים ואחרי שיפורי שכר לאורך השנים. 

 

אם הייתי מחכה שנתיים כבר לא הייתי קונה את הדירה בכלל וגם זה אחרי פשרה במיקום של הדירה, יישוב ליד העיר בה היינו רוצים לחיות. 

מחזק ומעלה. אנחנו קפצנו על העגלה לפני כעשור כאשר אני הייתי סטודנט וההחזר החודשי חצה את ה-50% הכנסות. לא היו ילדים והיה לנו דיור מסובסד אז בחרנו "להתכלב" ורכשנו דירה על הנייר עם גרייס של שנתיים.

לאחר שנתיים הדירה עדיין לא הייתה מוכנה. התחלתי לעבוד במקצוע אך מנגד הגיע הילד הראשון וההחזר ירד לאזור 33% מההכנסה.

המשכנו לשלם את המשכנתא עוד כמעט שנתיים ומכרנו את הדירה עם קבלת מפתח. הדירה עלתה בממוצע כ-7500 ש"ח בחודש. אין שום סיכוי בעולם שהיינו מצליחים לחסוך סכום כזה כל חודש. כלומר אם היינו מחכים 4 שנים ולא "מתאבדים" על הדירה, רוב הסיכויים שלא היינו מצליחים לרכוש את הדירה (או שהיינו מגדילים משמעותית את המשכנתא).

וכן, גם בתקופה שאנחנו קנינו היו מחאות על יוקר המחייה וכולם האמינו שפיצוץ הבועה מעבר לפינה.

[rev-Match]

לפני שעה, farkash7 כתב:

אני שמרן בן שמרן או פחדן בן פחדן עוד לא החלטתי.
לא משלם על דיור מצד אחד. מרוויח לא רע מצד שני. כל הסיבות לקנות דירה בתור משקיע. מצד שלישי אני לא מסוגל לחתום פה על משכנתא.
אם איך שהדברים פה מתקדמים המחשבה על להחזיק פה נכס גורם לי ללא פחות כאבי ראש כמו המחשבה בלא להחזיק. 

תשמע עד לא מזמן התניידת באלטו אז הייתי מוסיף גם קמצן בן קמצן לא? 

 

אני יכול להבין אותך בכל מה שרשמת, גם לי יש רק משכנתא ויש לי פוביה מהלוואות שאני לא יכול לסגור מחר בבוקר. 

אני זוכר טוב מאוד את ההרגשה לאחר שחתמתי על המשכנתא, פתאום אתה לקוח לא מעניין בבנק, בעבודה אתה נזהר יותר ולא נכנס לסיטואציות אגו מול המעסיק/מנהלים, ביום יום שוקל כל הוצאה. לקח זמן להחזיר את הביטחון כי בהתחלה אתה מרגיש שנשארת בלי כלום. 

 

אבל, בשנים האחרונות היו פה הזדמנויות מצויינת לקחת סיכון ולקצר את הדרך לעצמאות פיננסית. "אני מצטער" שלא נולדתי עשור קודם. 

מי שהיה מספיק ערני סידר לעצמו את החיים. 

 

אין כסף בלי סיכון, 

בגלל עליית המחירים גם אם מחר אני מוכר את הדירה ומכסה את המשכנתא יהיה לי סכום כסף שהיה לוקח לי הרבה יותר מ  5 שנים לחסוך אותו. 

עריכה אחרונה ב-4 למרץ, 2023 על ידי rev-Match

[yaniv572]

לפני 19 שעות, adi89 כתב:

אם לא הייתם מפוצצים את העסקה, מה היה קורה לכם היום?

 

צפיתי שתהיה העלאה בשכר, אבל הגדלנו אותו משמעותית, ואת זה לא צפיתי בצורה כזו מהירה.

כך שפשוט היינו חוסכים קצת פחות.

לפני 19 שעות, Transporter כתב:

מי זה "אתם"?

סלח לי על השעה המוקדמת של ההודעה הקודמת, אתם=הם, חסרי הבנה שלקחו משכנתאות מעל הפופיק בלי לחשוב על ה worst case scenario 

לפני 18 שעות, MZN כתב:

תוכל לספר מה חישבת ואיך? אני עדיין מתקשה להבין מה התקציב מקס׳ שלי, אני מטבעי מאוד זהיר ושוקל כל צעד מאה פעם, לפי שליש ההכנסה הפנויה אנחנו יכולים להחזיר גם 11 בחודש, אבל זה כמובן לא ריאלי. אני מתקשה לעשות חישוב לעתיד כמו שצריך כי אני ממש חסר מושג בעלות ילדים וכו׳.

 

זוכר פחות או יותר - ניסינו להעריך מה יהיו ההוצאות שלנו.

לקחנו בחשבון תשלום על גן אחד, משכנתא, הוצאות על 2 רכבים, קניות, בלתמים וכו'(באמצעות מחשבון "האוצר שלי").

אני זוכר שאיך שלא הפכנו את זה, הגענו להוצאות בדיוק על פי ההכנסות שלנו. כלומר לא נשאר מרווח. וזה שעוד גרנו אצל ההורים אז היו הרבה הימורים. אני מניח שיכולנו להגיע לחישובים אחרים אם היינו מתפשרים, אבל העדפנו להתפשר על דירה ולא על איכות חיים. בסופו של דבר שיחק המזל לטובתנו וגם זכינו במחיר למשתכן וגם קנינו במחיר זול יותר ב 100k).

ברור לנו שלא רצינו לחיות ככה על הקצה, כשלא חוסכים לפחות 10 אחוזים מההכנסה שלנו (22 בזמנו) או משאירים את זה לבלתמים נוספים(ותמיד יש, מכונה שמתקלקלת, מצבר שהולך וכו').

למתווך הנוכל היה חלק בזה שהחלטנו להפיל את העסקה, כשבשיא חוצפתו הוא אמר לנו "מה הבעיה, קחו קצת כסף מההורים" 

גם לבעלי הדירה שרצינו לקנות מהם את הנכס היה חלק, כשלא הסכימו להוריד 10k במחיר.

כל זה עם ההבנה של המצב הכלכלי שיכול להיות(סה״כ לדירת 4 חדרים בבאר יעקב) - החלטנו שלא שווה להיכנס לזה.

 

אגב, ההוצאות שלנו דומות מאות למה שחישבנו.

עריכה אחרונה ב-5 למרץ, 2023 על ידי yaniv572

[farkash7]

לפני 9 שעות, rev-Match כתב:

אז הייתי מוסיף גם קמצן בן קמצן לא? 

קמצן. לא בן קמצן.
 

[G. P. Magnus]

כך אילץ שוק ההון את חנן מור לבצע נחיתת חירום על חורבות שדה דב - גלובס (globes.co.il)

קבלן שרכש קרקעות בשיא הבועה התל אביבית .... יהיה מעניין

[Arik TG]

בתאריך 3.3.2023 בשעה 10:34, yuvalganim כתב:

אני לא מצליח להבין את הלוגיקה שלך.

אתה אומר שבנק ישראל דואג לכלכלה - אני מסכים.

אבל המגבלה בוטלה שנה לפני שהתחילו בכלל לעלות ריביות, בנק ישראל גם בהערכות שלו (כשביטל את המגבלה) טען ואמר שהריבית תישאר נמוכה והאינפלציה ביעד.

כלומר, בנק ישראל בכלל לא קרא את המפה, הוא חשב שהריבית תמשיך להיות אפסית ולכן ביטל את המגבלה.

 

אמת. בנק ישראל הטיל את המגבלה ב 2011 כי חשש (וטעה) שהריביות בעולם יעלו בחזרה בסיום משבר 2008. הוא הסיר את המגבלה ב 2020 כי חשב (וטעה) שהן לא יעלו.

היכולת של בנקים מרכזיים לחזות את העתיד היא עלובה ביותר. לפני שנה וחצי הפד עדיין היה בטוח שהאינפלציה היא חולפת (transitory). כמה שהוא טעה...

[Arik TG]

בתאריך 4.3.2023 בשעה 13:43, edward כתב:

זכור לי מחקר של בנק ישראל עצמו מלפני כ-10 שנים שמראה ש70-80% משינויי המחיר בנדלן יכולים להיות משוייכים לשינויי ריבית טווח ארוך בלבד.

אתה יכול לקרוא את המחקר של יכין וגמרסני מ 2021, שנראה לי רציני. הם מצאו השפעה קטנה של הריבית, והשפעה גדולה של מחסור בדירות ועליית ההכנסה של משקי הבית על עליית המחירים בעשור הקודם.

[yuvalganim]

רק מראה עד כמה החוקרים שם מנותקים. זה די מדהים הדבר הזה

[Arik TG]

איפה אתה רואה את הכשל שלהם?

 

[yuvalganim]

הם תולים הכל כמעט על ההיצע, בטווח הארוך זה נכון. אבל טווח ארוך זו חוכמה קטנה.

כשמדברים על טווח ארוך מדברים בעצם על תיאוריה ולא על פרקטיקה.

החכמה היא שלאורך זמן לא יהיו קפיצות גדולות או קריסות גדולות מדי במחירים ואת זה לא קיבלו בעיקר בגלל קריסת הריבית שהקפיצה את המחירים ואת הביקושים.

[yor2]

זוכרים תפרסום של גינדי רמת אפעל.

אחשב הם יוצאים במבצע חדש. 20% ממחיר הדירה לשלם ב2030. היה היום פרסום בחדשות.

https://www.ramotefal.co.il/?utm_source=1318&utm_medium=search&utm_campaign=answer&utm_term=google&gclid=CjwKCAiAmJGgBhAZEiwA1JZollpxZm8f6GbKIa21ax942N5K9ytoEIt00GC6E5aQkanaaat8Z3E2GBoCfFAQAvD_BwE

עריכה אחרונה ב-5 למרץ, 2023 על ידי yor2

[Transporter]

כשאתה מוכר דירות ברמת אפעל במחיר הזוי

ודירות בנתיבות ב 1.6

אין לך ברירה אלא לתת לאנשים לשלם את הדירה כשהם יגיעו לגיל 100

 

[יובל .מ.]

לפני 9 שעות, yor2 כתב:

זוכרים תפרסום של גינדי רמת אפעל.

אחשב הם יוצאים במבצע חדש. 20% ממחיר הדירה לשלם ב2030. היה היום פרסום בחדשות.

https://www.ramotefal.co.il/?utm_source=1318&utm_medium=search&utm_campaign=answer&utm_term=google&gclid=CjwKCAiAmJGgBhAZEiwA1JZollpxZm8f6GbKIa21ax942N5K9ytoEIt00GC6E5aQkanaaat8Z3E2GBoCfFAQAvD_BwE

הכל בשביל לא להוריד מחירים..

[rev-Match]

בערך כל מי שבעסקי הנדל"ן עכשיו: 

 

 

עריכה אחרונה ב-6 למרץ, 2023 על ידי rev-Match