שאלות לבעלי רכבים ידניים

[Buki]

לדעתי אפשר להניע את המנוע בכיוון הפוך (שיסתובב לכיוון השני), כך שלכיוון הנסיעה אין קשר.

רק מנוע 2 פעימות אפשר להניע לכיוון השני.

 

מנוע 4 פעימות אי אפשר.

בכיוון הנגדי סדר הפעימות יהיה הפוך. כלומר אחרי פעימת עבודה צריכה להיות פעימת פליטה, שסתום פליטה פתוח.

 

בכיוון ההפוך אחרי פעימת העבורה תגיע פעימת דחיסה - כל השסתומים סגורים ולכן מנוע לא יניע הפוך.

 

אבל להסתובב הפוך הוא כמובן יכול.

 

קוריוז טכני קטן - בשנות ה 50 חברת מסרשמיט יצרה סוג של מכונית מיקרו, אחרי שעסקים שלה בתחום מטוסי קרב הפכו להיות לא משהו...

 

 

היה מנוע 2 פעימות וגיר ידני 4 הילוכים קדימה. לא היה רוורס.

 

כשרצו לנסוע רוורס, היו מכבים מנוע ומניעים הפוך - סטרטר ידע להסתובב לשני כיוונים על ידי שינוי קוטביות.

 

ואז היו למכונית 4 הילוכי רוורס.

[Igalz]

בשנות ה80 היה אופנוע שטח, לא זוכר את השם (ניראה לי איטלקי)

שהיה מצליח להפוך כיוון סיבוב מנוע בזמן עמידה בניוטראל מבלי שהרוכב שם לב.

יש כמה חברים בפורום פג"ז שעוד זוכרים את ההפתעה שהם קיבלו בשילוב לראשון ופתיחת גז..

[Buki]

איל הוא הצליח להפוך כיוון סיבוב בלי שהוא כבה קודם?

[vadim6385]

במידה והרכב יתחיל להדרדר בירידה בהילוך ראשון הוא יכול להתניע,.

 

מנוע בנזין לא יתניע אם הסוויץ' סגור והאימובילייזר דרוך. משאבת דלק, מנגנון הצתה ומחשב ניהול מנוע פשוט לא יקבלו חשמל, אז אין מה שיפעיל את המזרקים, ייתן ניצוץ ויפעיל את משאבת דלק (ועוד כמה דברים).

 

מה שאתה אומר, נכון אולי למנועי דיזל מיושנים, בעלי משאבת דלק מכנית, שכל המנוע מקבל דלק בלחץ מספיק גבוה (כ100 באר, אאל"ט) ואוויר, הוא יעבוד.

 

וגם הוא, אם הוא 4 פעימות, לא תצליח להתנוע אותו הפוך.

 

אם זה 2 פעימות, דבר כזה יכול להתרחש, אבל לשמחתנו, תקנות זיהום אוויר גרמו לשיקוצים האלה להיעלם מהעולם עוד בשנות ה60.

[Buki]

 

מה שאתה אומר, נכון אולי למנועי דיזל מיושנים, בעלי משאבת דלק מכנית, שכל המנוע מקבל דלק בלחץ מספיק גבוה (כ100 באר, אאל"ט) ואוויר, הוא יעבוד.

 

 

מה שמביא אותנו לשאלה מעניינת:

 

איך בעצם מכבים מנוע דיזל הזרקה מכאנית?

 

נהג סוגר סוויץ', איזו פעולה גורמת להפסקת פעולת המנוע?

 

במנוע מודרני בעל מזרקים עם פיקוד אלקטרוני זה פשוט - מחשב מפסיק לשלוח פולסים למזרקים, אין הזרקת סולר, מנוע כבה.

 

אבל מה קורה בהזרקה מכאנית?

[dorki]

יתניע עצמאית לא - אבל ידרדר, אולי. במקרה הזה, רק הילוך נגד הכיוון לא יאפשר לרכב לנוע.

 

גם חנית הרכב עם גלגלים מופנים לא בריא לגומיות, אבל כשחונים בשיפוע זה מה שעושים כדי שדרדור הרכב ייעצר על ידי מגע הצמיג בשפת המדרכה.

 

מה לעשות, לפעמים שמירה על בטיחות פירושה להעדיף את ביטחונם של הנהג ומשתמשי הדרך על חשבון ביטחונם של מכלולי הרכב!

לפני שנים החזקתי בבעלותי רכב שהטיפול התקופתי שלו דרש גם כיוון שסתומים, פעולה שנהגתי לעשות בעצמי בשמחה רבה.

את המנוע הייתי מסובב כשגלגל מניע אחד שלו באוויר והגיר משולב לשלישי, במצב הזה סובבתי בקלות את המנוע בדרך של סיבוב הגלגל שבאוויר.

תתפלא - מנוע בנזין יכול להסתובב (להבדיל מלהניע!) באותה רמת קושי לשני כיווני הסיבוב ואת זה אני כותב נחרצות כאחד שגם לכלך בזה את הידיים שלו ולא כאחד ש'המורה לנהיגה אמר לו'.

 

לפיכך, בוקי צודק לגמרי בהנחה שיחסי ההעברה של הרוורס והראשון דומים - לא יהיה בניהם שום שוני בבלימת המנוע.

אבל מאחר ומערכת התזמון משתמשת במותחן שדומה בעקרון הפעולה שלו למותחן שרשרת של אופניים, הרי שלכיוון סיבוב המנוע המותחן יפעל היטב ואילו סיבוב המנוע לכיוון ההפוך עלול לגרום לקפיצת שן בטיימינג או להתנתקות רצועת הטיימינג ממקומה.

 

לסיכום - זה פוטנציאל לנזק בלי שום תועלת, בדיוק כפי שטוען ידידנו בוקי.

[shellcase]

בוקי, בהקשר לשאלתך "איך מכבים מנוע", קטנועי משלוחים זולים (125 סמ"ק) בעלי מנוע 4 פעימות עם קרבורטור, אינם כבים אם מסובבים את המפתח ומוציאים אותו, עד שלא יורדים מתחת למהירות שבה הוריאטור משתחרר מהגלגל - המקביל של לחיצה על הקלאץ' ברכב רובוטי ( כ 5-10 קמ"ש).

האם זה נובע בגלל שהזרקת הדלק היא מכנית?

[Igalz]

איל הוא הצליח להפוך כיוון סיבוב בלי שהוא כבה קודם?

אין לי שמץ של מושג.. מדובר המנוע סינגל שפעל כניראה בסלד סרק מאוד נמוך

[Igalz]

בוקי, בהקשר לשאלתך "איך מכבים מנוע", קטנועי משלוחים זולים (125 סמ"ק) בעלי מנוע 4 פעימות עם קרבורטור, אינם כבים אם מסובבים את המפתח ומוציאים אותו, עד שלא יורדים מתחת למהירות שבה הוריאטור משתחרר מהגלגל - המקביל של לחיצה על הקלאץ' ברכב רובוטי ( כ 5-10 קמ"ש).

האם זה נובע בגלל שהזרקת הדלק היא מכנית?

מה זה לא כבים?

אתה יכול להוציא מפתח באצע נסיעה לתת גז והקטנוע יאיץ?

אם כן זרוק את הקטנוע הזה למעסיק שלך בפנים ותגיד לו שאתה לא מוכן לסוע על כלים לא בטיחותיים שעשו בהם קומבינות.

[vadim6385]

איך בעצם מכבים מנוע דיזל הזרקה מכאנית?

 

סוגרים לו את אספקת דלק, או, במקרים קיצוניים, סותמים כונס אוויר.

 

כדי להתניע מחדש, פותחים את אספקת דלק בחזרה, ומסובבים סטרטר.

 

בטרקטור של סבא שלי הייתה מין קונסטרוקציה עם מנוע בנזין קטן במקום סטרטר, שהיית מתניע אותו במשיכת חוט, והוא בתורו היה מתניע את הדיזל. הבנתי שפעם היה שם סטרטר חשמלי, שהתפגר, ומשום מה הוחלף בדבר הזה. הטרקטור היה טרקטור סובייטי משנות ה60.

[Buki]

סוגרים לו את אספקת דלק, או, במקרים קיצוניים, סותמים כונס אוויר.

יש רכיב שנקרא "מדומם מנוע".

שסתום חשמלי שיושב על משאבת הזרקה, כשסוגרים סוויץ' הוא מפסיק לקבל חשמל ומפיל את החלץ בתוך משאבת הזרקה, מנוע כבה.

בדיזלים יותר ישנים הייתה ידית כיבוי - כלומר נהג היה צריך למשוך ידית על לוח שעונים, הידית הייתה מחוברת עם כבל למשאבת הזרקה.

הידית לפעמים הייתה קפיצית, לאחר פעולת הכיבוי הייתה חוזרת למקום. דיזל כזה בעיקרן אפשר להניע בדחיפה עם הילוך משולב גם כשכל החשמל כבוי. אבל זו משהו עתיק מאוד.

 

 

 

מנוע "פוני" - כלומר מנוע בנזין קטן שמניע מנוע גדול היה קיים בטרקטורים רבים בעבר, ציוד מקורי ולא קומבינה.

 

אפילו צילמתי אחד כזה לפני כמה שנים:

[Buki]

 

מנוע 4 פעימות אי אפשר.

בכיוון הנגדי סדר הפעימות יהיה הפוך. כלומר אחרי פעימת עבודה צריכה להיות פעימת פליטה, שסתום פליטה פתוח.

 

בכיוון ההפוך אחרי פעימת העבורה תגיע פעימת דחיסה - כל השסתומים סגורים ולכן מנוע לא יניע הפוך.

 

ההסבר הזה לא נכון, מצטער.

איכשהו לא לקחתי בחשבון דבר אחד "קטן" - כשמנסים להניע לכיוון הנגדי, באותה פעימה בוכנה עולה במקום לרדת.

 

אחרי שחושבים על זה, מנוע 4 פעימות בתאוריה כן יכול להניע לכיוון הנגדי.

במקום פעימת פליטה תהיה פעימת יניקה, ימשוך אוויר מהאגזוזו דרך שסתום פליטה.

במקום פעימת עבודה תהיה פעימת דחיסה, כל השסתומים סגורים.

במקום פעימת דחיסה תהיה פעימת עבודה, כל השסתומים סגורים.

במקום פעימת ינקה תהיה פעימת פליטה, יפלוט גזים דרך פילטר אוויר.

 

אבל מעשית לא נראה לי שזה אפשרי בגלל פאזות לא מתאימות.

[shellcase]

אין לי שמץ של מושג.. מדובר המנוע סינגל שפעל כניראה בסלד סרק מאוד נמוך

אולי לא הסברתי את עצמי טוב,

אני לא יכול לתת גז ולהמשיך, אבל המנוע ממשיך לפעול, וגם האורות, והם כבים כשהמהירות יורדת לתחום שרשמתי.

דבר נוסף, אין קומבינות - הכלים מתנהגים ככה מהמפעל, מדובר על סאן יאנג קומביז.

[Igalz]

זה לא נקרא מנוע שממשיך לפעול, הוא פשוט מסתובב כי מסובבים אותו מבחוץ.

מערכת ייצור חשמל של קטנוע (רוטור פסיבי על ציר הקראנק עם סלילים סביבו) מיוצר חשמל כל עוד ישנו סיבוב של המנוע.

הסוויץ׳ סוגר את ההצתה. שוב כאמור זה שהמנוע ממשיך להסתובב כתוצאה מסיבוב הגלגל זה לא אומר שהוא פועל. מה ציפית? שהוא יתקע במקום?

[Ryan OReily]

אני לוקח. בחזרה את מה שאמרתי.

ניסיתי הבוקר להחנות במורד (עם הפנים לכיוון הנסיעה) בהילוך ראשון והרכב נשאר ללא תזוזה.