למה לא כל הרכבים משופרים מלכתחילה על ידי היצרן?

[MaxN]

יש משהו שאני לא מבין בכל התחום הזה של אביזרים ושיפורים לרכב.

אני יכול להבין שיש מכלולים ברמות שונות של איכות, ביצועים ומחיר.

אבל יש שיפורים שלא עולים כלום, כמו תוכנה למנוע, קופסת ניהול למנוע, מראות פנורמיות, מגיני רוח, וכל מיני קישוטים אחרים.

אני לא מבין מה טוב בהם ולמה אם יש תוכנה שמוסיפה עוד 20 כ"ס למנוע היצרן לא שם אותה.

יש משהו שייצרני הצ'יפים בסדנאות שלהם במוסך של ההורים יודעים שמהנדסי BMW לא יודעים?

[razmel]

תנהג פעם ברכב משופר.

קלאצ עם הפרדה נקודתית.

רעד ואי יציבות סיבובי מנוע בסל״ד נמוך.

ללא זוית גלגול / זוית הטיה בבלימה / האצה.

רעש.

צריכת דלק.

עליה מהירה בסלד בהאצה ואיבוד סלד מהיר עקב גלגל תנופה קל.

בולמים מוקשחים.

זיהום אויר.

בקיצור - הרכב הסטדנטי הוא פשרה בין ביצועים והתנהגות לנוחות, תוך עמידה בתקני עומצת רעש / חסכון / זיהום אויר / המנעות מבלאי מואץ וכו'.

היצרן שמוציא גרסה עממית חושב על מכנה משותף רחב, ולא על מתגרזן קיצוני.

[shayy]

בנוסף לכל האמור לעיל, יש עניין פוליטי, מיסוי.

מכוניות מזהמות עולות יותר.

[Romek]

אתה שוכח גם שרכבים מכויילים לפשרה בין ביצועים לאמינות. האחד בא על חשבון השני.

דרך אגב, מי אמר לך שתוכנה לא עולה כלום?

[Vwski]

יש "שיפורים" כמו תוכנת מנוע שגם היצרן עושה ומשתמש כדי למתג דגמים שונים.

בVW אפשר לראות את זה עם השירוקו, גולף והג'טה 160 שהשתמשו (או משתמשות) באותו המנוע 1400 כפול מדגשים כמו הPolo GTI - אבל לפולו 180 כ"ס ולשאר 160.

 

בBMW יש את סידרה 1, ה116 וה118 זהות מלבד תוכנה!

והמיני ONE והCOOPER שזהות גם הן מלבד תוכנה ואבזור.

 

וככה פיתחת מנוע אחד אבל יצרת תחרות בין הדגמים ומיתוג ספורטיבי / יוקרתי יותר.

[nir100]

הרכבים מתוכננים ליהיות אידיאיליים לנהג הממוצע, וליסוע על כבישים ציבוריים, זה שפלוני מחפש שיפורים, שישלם יותר, למה היצרן צריך שבוחני הרכב יכסחו אותו על סעיפי הנוחות לדוגמא?

 

חוץ מזה, לדעתי זה שטויות, 20 כ"ס פה או שם, אתה רוצה רכב חזק,תקנה רכב חזק, מה 20 כ"ס יעזרו, אם המומנט בקושי משתפר?

מה גם שזה מאיץ את הבלאי.

[tomcar]

בגדול, יותר דגמים-יותר אפשרויות-יותר כסף, עמידה בזיהום אויר המותר לחברה פר רכבים(מנוע עם פחות כ"ס-הפחתה של רמת זיהום האוויר עפ"י התקנות)

[GhostBuster]

יש "שיפורים" כמו תוכנת מנוע שגם היצרן עושה ומשתמש כדי למתג דגמים שונים.

בVW אפשר לראות את זה עם השירוקו, גולף והג'טה 160 שהשתמשו (או משתמשות) באותו המנוע 1400 כפול מדגשים כמו הPolo GTI - אבל לפולו 180 כ"ס ולשאר 160.

 

בBMW יש את סידרה 1, ה116 וה118 זהות מלבד תוכנה!

והמיני ONE והCOOPER שזהות גם הן מלבד תוכנה ואבזור.

 

וככה פיתחת מנוע אחד אבל יצרת תחרות בין הדגמים ומיתוג ספורטיבי / יוקרתי יותר.

לפעמים ההבדלים אפילו גדולים יותר.

 

116 ו118 אכן עם אותו מנוע (1.6 טורבו) האחת עם 136 כ"ס והשנייה עם 170 כ"ס בהתאמה. הבדל של 34 כ"ס בלבד.

 

במנוע ה2 ליטר, כמובן מטורבת (מילה חדשה...?) יש גרסה עם 184 כ"ס, כמו ב320I וגרסה עם 245 כ"ס, כמו ב328I. אותו מנוע, הבדל של 61 כ"ס. למיטב ידיעתי אין הבדל מכני בין המנועים מלבד תכנות כלשהו...

[dny]

אבל יש שיפורים שלא עולים כלום, כמו תוכנה למנוע

עולים וחצי. עלות היצור אינה העלות היחידה. יש גם עלות תחזוקה (ללקוח, אמנם, אבל זה שיקול בקניה); יש בדיקות אמינות שהמשפר מדלג עליהן (כי הלקוח שלו מוכן לקבל "תיזהר על המנוע", לעומת לקוח רגיל שלא מוכן לשמוע דבר כזה); יש השפעה לטווח ארוך על כל הרכב (שוב, זה משליך על האמינות).

 

יש משהו שייצרני הצ'יפים בסדנאות שלהם במוסך של ההורים יודעים שמהנדסי BMW לא יודעים?

ממש לא.

 

גם BMW, גם רנו וגם הונדה ידעו טוב מאד להוציא מעל 1000 כ"ס ממנוע 1.5 ליטר כבר בשנות השמונים (F1). אבל מנוע כזה עבד שעתיים ואז הצריך שיפוץ כללי. גם צריכת הדלק היתה די גבוהה - בערך 2 ק"מ/ליטר או אף יותר. לעומת זאת, מנוע שמורכב ברכב נוסעים רגיל צריך קודם כל להיות אמין בתנאי הזנחה, אחר כך להיות חסכוני בדלק, אחר כך זול לאחזקה, ורק אחר כך להיות חזק.

 

דני

[edan82]

 

יש משהו שייצרני הצ'יפים בסדנאות שלהם במוסך של ההורים יודעים שמהנדסי BMW לא יודעים?

 

לא, הם יודעים את אותם דברים וכפועל יוצא מכמות המשאבים שיש לרשות BMW הם כנראה יודעים הרבה יותר מאותם בעלי סדנאות.

ועדיין, כפי שהסבירו לך, יש המון שיקולים לכך שיצרן לא נותן את מקסימום הביצועים שהמנוע\גיר יכולים להפיק, חלק עניין של מיתוג ובידול דגמים, חלק מתוך רצון להוציא רכב שיהיה אמין יותר לאורך זמן, ענייני מיסוי וכן תקני זיהום שונים (אפרופו BMW, תקנה דגם X באירופה ואת אותו דגם בארה"ב- ההספק יהיה שונה כתוצאה מהתאמה לתקני זיהום שונים).

 

בנוסף לכל האמור לעיל, יש עניין פוליטי, מיסוי.

מכוניות מזהמות עולות יותר.

 

יש דרכים לעקוף את זה כדי לעמוד בסטנדרטים כאלה ואחרים, הנפוצה שבהן- הצהרה על הספק נמוך מזה שהרכב מוציא בפועל, וזה מחזיר אותנו לב.מ.וו שבמשך שנים נוקטת בשיטה הזאת וביתר שאת מאז המעבר למנועים מוגדשים, היא בעקביות מצהירה על הספקים נמוכים מאלה שהמנועים מפיקים בפועל.

 

קנית 335 ואתה יודע שיש לך 306 כ"ס במנוע?

לפני שאתה רץ לשים צ'יפ, תגלוש בפורומים ייעודיים ותגלה את הנתון האמיתי של הרכב (רמז, אל תתפלא למצוא מדידות באיזור ה-330 כ"ס).

הנה, "שיפרת" את הרכב בחינם.

טוב נו, כמעט חינם, גיליתי לך "סוד", לא תזרוק איזו עצם?...

 

 

מעבר לזה, חלק מהכיף ברכב ספורטיבי זו האפשרות שיש לי לשפר אותו ולהרגיש את השינוי שגרמתי, בכנות אומר שלא הייתי רוצה לקנות רכב שמיצו את יכולותיו ב-100% כבר מהיצרן, אל תשכח שכח זה גם משהו שמתרגלים אליו די מהר ולא משנה כמה הרכב שלך חזק, תמיד כיף לדעת שיש לך אפשרות לעשות אותו אף חזק יותר\מתנהג יותר.

[[פנדוב]

יש חברות שמשפרות בעצמן.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=454364

[Don't Shoot]

עוד דבר שצריך לקחת בחשבון הוא תקני בטיחות שנוגעים ביציבות הרכב והיכולת שלו להגיע לעצירה בהתחשב בהספק.

חברת VW לא תתקין ברכב עם מנוע בהספק 250+ כ"ס את אותם הבלמים שהיא תתקין ברכב עם 100 כ"ס - אחרת יתבעו אותם על רשלנות בכל תאונה שהברקסים לא תפקדו. הוספת מכלולים בטיחותיים כאלה ואחרים ומכלולי יציבות עולה עוד כסף ומייקרת את הייצור ואת מחיר המחירה מה שהופך את הרכב לפחות אטרקטיבי בתחרות השיווקית.

בגלל זה הם כן מוציאים רכבים שמוגדרים ספורטיביים בעלי אותה שלדה ולרוב גם אותו מנוע אבל יותר יקרים כי הם יותר חזקים אבל עדיין בטיחותיים.

את השיקולים האלה המשפר הממוצע לא לוקח בחשבון - הוא קודם כל (לרוב) יישפר את ההספק ורק אחר-כך (אם בכלל) יגע בבטיחות.

לחברה גדולה אין פריבילגיה כזאת.

 

ובסוף זה עניין של היצע וביקוש. מחברת פרארי או למבורגיני אתה לא תצפה לראות רכב עממי נטול ביצועים לאדם הסטנדרטי אבל בחברות הרגילות 90% מהקונים (ואולי אפילו יותר) מעוניינים ברכב אמין, עמיד, זול וחסכוני וכוח זה שיקול אחרון (אם בכלל) אצל רוב הקונים.

תבלה יום באולם תצוגה של VW או פורד או פיג'ו ותספור כמה לקוחות באמת שואלים מה ההספק של הרכב כשהם מתעניינים לקנות ואם הם שואלים מתי השאלה הזאת מגיעה.

[diforce]

תנהג פעם ברכב משופר.

קלאצ עם הפרדה נקודתית.

רעד ואי יציבות סיבובי מנוע בסל״ד נמוך.

ללא זוית גלגול / זוית הטיה בבלימה / האצה.

רעש.

צריכת דלק.

עליה מהירה בסלד בהאצה ואיבוד סלד מהיר עקב גלגל תנופה קל.

בולמים מוקשחים.

זיהום אויר.

בקיצור - הרכב הסטדנטי הוא פשרה בין ביצועים והתנהגות לנוחות, תוך עמידה בתקני עומצת רעש / חסכון / זיהום אויר / המנעות מבלאי מואץ וכו'.

היצרן שמוציא גרסה עממית חושב על מכנה משותף רחב, ולא על מתגרזן קיצוני.

 

זה לא נכון ,במציאות זה ההפך. בלאי מכוון להרבה חלקים.