שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[עדי-אל]

אז שמשטרה לא תתן דוחות בגלל ששוטר יכול לתת דוח סתם ולא לעצור עבריינים כי יכולים לעצור חפים מפשע

 

[יובל .מ.]

לפני 8 דקות, פינדר כתב:

לרגע לא כתבתי שצריך לאפשר ונדליזם והתפרעות אלימה. אבל בין לא לעשות כלום לבין אלת ברזל עם שפיצים, או לירות במתפרעים יש מרווח רחב מאוד.

כל משטרה מערבית יודעת לדכא התפרעויות גם בלי לירות באנשים. ירי באדם ששורף פח, זה משהו שעושים באירן.

האם הוראות פתיחה באש צריכות לכלול כעת גם אדם ששורף פח באמצע הכביש?

ואתה בדיוק מציג את מה שאמרתי - הגזמה.

אם הוא שורף את הפח בצד - תצלם ושלח קנס לבית + עלויות שיקום+ הזמנה לדין בשביל נהג לילה.

אם הוא שורף את הפח ושולח אותו על נהג אוטובוס - דמו בראשו.

קל, לא?

לפני 9 דקות, פינדר כתב:

אני מעולם לא טענתי שאתה עבריין או בור.

אתה פשוט עד היום תמיד היית בצד הטוב של המפגש עם המשטרה. אז אתה לא מסוגל לדמיין את עצמך בסיטואציה שונה. זה יכול להתהפך גם בלי שתתכוון להתנהג כמו עבריין כבד.

איך? אני אראה שוטר ואירק עליו?

אשים כיסוי פנים בכניסה לטדי ואנסה להבריח אבוקה בתחת?

אשתה בקבוק וודקה ואסע בכביש על 150?

אקלל פקידה בדואר או קופאית בסופר?

לפני 13 דקות, ברווז כתב:

אם כבר אמירות גרועות של יאיר גולן, אז הנה אחת- והיא גרועה מכיוון אחר ממה שאתם חושבים. 

נתחיל בציטוט:

במקומו? הייתי מחליף את המילה "מאושרים" בארוכים", גם כדי לקשור את זה לגיוס... אם כבר פה גדול אז כבר. 

וזה מחזק את מה שתמיד אמרתי - הבן אדם טיפש.

תשווה את האמירה שלו לתגובה של לפיד אתמול ותבינו מי מהם יכול להביא מצביע ליכוד מסורתי ומי ירחיק אותו.

לפני 12 דקות, פינדר כתב:

שוטר הוא בן אדם. מי שמתרגל להיות אלים, יהיה אלים גם מחוץ לתפקיד.

מבחינתי אלים זה מי שחותך אותך בכביש ואז מקלל אותך.

אם אדם אחר יראה את זה קורה וייתן לאותו אדם מכות כי הוא ראה אותו יוצא לכיוונך אחר כך, הוא לא אלים בכלל, הוא רודף צדק אמיתי.

[ברווז]

לפני 2 דקות, יובל .מ. כתב:

תשווה את האמירה שלו לתגובה של לפיד אתמול ותבינו מי מהם יכול להביא מצביע ליכוד מסורתי ומי ירחיק אותו.

אמירה פופוליסטית, ארסית, "עם שיניים" כמו של גולן תשפיע הרבה יותר עמוק על מצביע ליכוד טיפוסי מאשר ה"פרווה" המנומס והמכובד של לפיד 

דע את הקהל שלך.

[flytomars]

מסתבר שהשיטה עובדת גם בניו יורק- קהילה מספיק גדולה עם כח אלקטורלי אחיד יכולה להשיג הכל-

אמנם כתבה של אדם מפוקפק שבטוח הוציא משפטים מהקשרם, אבל איכשהו נראה לי שהתמונה שהוא מצייר לא כזו רחוקה מהמציאות:

 

https://www.ynet.co.il/judaism/article/r1w1o5nh11l

 

 

[ברווז]

ראיתי לפחות חלק מהסרטון המדובר, נראה אמין ביותר- וקופי מדוייק של מה שקורה גם פה. 

מעניין שהם הצליחו לייצא את השיטה גם לחו"ל. 

מעניין ועצוב וחבל מאד. 

[פינדר]

לפני 11 דקות, יובל .מ. כתב:

איך? אני אראה שוטר ואירק עליו?

אשים כיסוי פנים בכניסה לטדי ואנסה להבריח אבוקה בתחת?

אשתה בקבוק וודקה ואסע בכביש על 150?

אקלל פקידה בדואר או קופאית בסופר?

לפעמים מגיעים לאנשים הביתה ומרביצים להם ורק אח״כ מתברר שהם בכלל לא קשורים לאירוע.

https://www.emess.co.il/radio/1811437

 

לפני 13 דקות, יובל .מ. כתב:

אם הוא שורף את הפח ושולח אותו על נהג אוטובוס - דמו בראשו.

 

לפני 14 דקות, יובל .מ. כתב:

אם אדם אחר יראה את זה קורה וייתן לאותו אדם מכות כי הוא ראה אותו יוצא לכיוונך אחר כך, הוא לא אלים בכלל, הוא רודף צדק אמיתי

אתה מתאר מערב פרוע וכשיש מערב פרוע וכל דאלים גבר, אתה כאזרח שומר חוק רק תפסיד.

[David32]

לפני 24 דקות, פינדר כתב:

כל משטרה מערבית יודעת לדכא התפרעויות גם בלי לירות באנשים

אני לא חושב כך. כאילו בלי לירות בסדר, אבל לא בלי אלימות רצינית.

[פינדר]

Just now, David32 כתב:

אבל לא בלי אלימות רצינית.

אלימות של משטרה צריכה להיות מידתית.

אם אתה מביא מספיק שוטרים והם מאומנים, ממוגנים ומצויידים, גם האירוע הכי אלים יגמר בחבלות או עצמות שבורות ולא בהרוגים.

[יובל .מ.]

לפני 2 דקות, פינדר כתב:

לפעמים מגיעים לאנשים הביתה ומרביצים להם ורק אח״כ מתברר שהם בכלל לא קשורים לאירוע.

https://www.emess.co.il/radio/1811437

 

 

אתה מתאר מערב פרוע וכשיש מערב פרוע וכל דאלים גבר, אתה כאזרח שומר חוק רק תפסיד.

עד ראייה לאירוע תיאר את מצבו הקשה של האברך לאחר העימות: "הוא הראה לי את המכות – כל הבטן שלו מכות, גם באף ובפרצוף. פיצצו אותו מכות. הוא נראה היה חבול ופצוע". לדבריו, הפגיעה הייתה קשה וניכרת לעין, והאברך נזקק לפינוי באמבולנס. יצויין כי בקריית ספר מציינים, שהשכנים חשבו כי מדובר במעצר עריקים, ולכן לפי השכנים, התעכבו במסירת פרטיהם לשוטרים."

 

די נו פינדר, אתה עושה את זה קל מדי.

אתה מאמין ששוטרים מגיעים לעיר המחבלים שנקראת "מודיעין עילית" והכל שם עבר חלק? 

 

"עזבו הכוחות את המקום כשהתברר כי מדובר בזיהוי שגוי. "

 

אולי אם המחבל היה מזדהה כמו שצריך כשהגיעו כל האירוע לא היה קורה?

כי כששוטר מבקש ממני להזדהות אני מציג לו תעודה וממשיך הלאה  אתה יודע..

[ברווז]

לפני 6 דקות, פינדר כתב:

לפעמים מגיעים לאנשים הביתה ומרביצים להם ורק אח״כ מתברר שהם בכלל לא קשורים לאירוע.

https://www.emess.co.il/radio/1811437

צ'מע, קראתי. 

אתה יודע מה אני לא קראתי בתוך הכתבה הזו? 

משהו קטן, שולי, לא קריטי בכלל- האם המוכה התנגד? לפני, הכוונה, ש"פוצצו אותו במכות". 

משום מה (נאמר בציניות הכי גדולה שאני יכול להוציא מתוכי) זה לא מצויין בשום מקום. 

ערוך בצורה מגמתית, במקרה הטוב ביותר. 

תפסיקו לדקלם את מה שאתם שומעים וקוראים בלי להפעיל חשיבה ביקורתית, בלאט... 

[פינדר]

שוטרים מפתיעים בן אדם בביתו, בלילה בלי שהוא אשם במשהו.

נגיד שהוא מתנגד למעצר. בן אדם בבית שלו, כן? בגופיה ותחתונים.

כמה שוטרים צריך בשביל לאזוק אותו בכח, בלי לפוצץ אותו באגרופים?

[יובל .מ.]

1. האם לדעתך השוטרים סתם רצו להגיע אליו הביתה?

2. האם כשביקשו להזדהות, הוא הזדהה או צעק לחבריו "כל העריקים לברוח"?

[ברווז]

שוטרים מגיעים למעוז של חרדים, והמחשבה שעוברת שם לכולם בראש זה "מעצר עריקים". 

אני לא בטוח שאפילו ההגדרה היבשה של "מתנגד למעצר" קרובה למה שהוא עשה כדי לזכות במסאז' הזה. 

 

קרי: אני משוכנע שיש סיבה מספיק טובה לזה שיש עליו סימנים. ושזה רחוק מלהיות התקרית הפסטורלית המתוארת בכתבה, ושהובנה על ידך. המציאות קצת שונה מהאידיליה המתוארת בכתבות. 

 

שוב. 

לתקשורת, כל התקשורת, של כל העולם, יש אג'נדה. כל תקשורת. של כל מדינה. 

גם אצלנו. 

[Gosser1860]

לפני 40 דקות, פינדר כתב:

האם הוראות פתיחה באש צריכות לכלול כעת גם אדם ששורף פח באמצע הכביש?

אם הוא מגלגל את זה אל עבר כלי רכב נוסעים? בוודאי, מה השאלה.

--

 

האלה עם השפיצים זו הגזמה הרי והמטרה היתה להעביר נקודה. אלה בשימוש נכון יכולה לנטרל יופי טופי. 

שוב, אני לא רואה את הקישור שעשית בין מתפרע אלים שפוגע בשלום הציבור לבין אזרח נורמטיבי.

--

 

מי שמסרב להזדהות הוא לא אזרח נורמטיבי. בנוסף, אמרת מודיעין עילית, אמרת הכל. 

וגם, לא הבנתי, אתה מצפה ששוטרים יפעלו באותו אופן ללא תלות במיקום הפעילות? 

אני די בטוח שזה לא החיכוך הראשון של השוטרים עם השכונה/אזור הזה. 

[יובל .מ.]

Just now, ברווז כתב:

שוטרים מגיעים למעוז של חרדים, והמחשבה שעוברת שם לכולם בראש זה "מעצר עריקים". 

אני לא בטוח שאפילו ההגדרה היבשה של "מתנגד למעצר" קרובה למה שהוא עשה כדי לזכות במסאז' הזה. 

 

קרי: אני משוכנע שיש סיבה מספיק טובה לזה שיש עליו סימנים. ושזה רחוק מלהיות התקרית הפסטורלית המתוארת בכתבה, ושהובנה על ידך. המציאות קצת שונה מהאידיליה המתוארת בכתבות. 

 

שוב. 

לתקשורת, כל התקשורת, של כל העולם, יש אג'נדה. כל תקשורת. של כל מדינה. 

גם אצלנו. 

ויותר מזה - זה, שוב, מראה שפינדר מחפש לעבור צד בהתאם לצורך.

כי הרי ברור שאם הייתי מעלה פה טענה על כך שהיועמ"שית שולחת שולחת שוטרים לעצור אבות מסכנים של ילדים, פינדר הוא זה שהיה טוען שהאברך הזה הוא פושע מסוכן, או שזה לפחות מה שחשבו השוטרים באותו רגע.

 

כמו זה שכשמתאים אז השב"כ הם שומרי הסף של מדינת ישראל אבל כשדוד זיני אומר שהוא לא לוחץ ידיים לנשים כי הוא שומר נגיעה אז פתאום מציגים אותו כ"ראש המשטרה החשאית שעוד מעט יעצור נשים ברחוב".

פוזיציה.