Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 3910 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

לא מבין אותך... :?

יש המשך לתקנה, שבה המחוקק מתיר עקיפה אם יש יותר מנתיב אחד לאותו כיוון.

 

הנהג הסיט את רכבו לעקיפה בצומת שיש בה יותר מנתיב אחד לאותו כיוון.

 

השוטר כתב בפירוש שהוא היה בעקיפה ולא הסיט את רכבו לשווא (כפי שמשתמע מהודעתך). מה עוד צריך להיות כתוב כדי שתבין שהשוטר טעה?

  • תגובות 78
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם
אלא אם כן, העקיפה שמבוצעת בכביש שיש בו 2 נתיבים או יותר

באותו כוון נסיעה... :-)

 

לא מבין אותך... :?

יש המשך לתקנה, שבה המחוקק מתיר עקיפה אם יש יותר מנתיב אחד לאותו כיוון.

 

הנהג הסיט את רכבו לעקיפה בצומת שיש בה יותר מנתיב אחד לאותו כיוון.

 

השוטר כתב בפירוש שהוא היה בעקיפה ולא הסיט את רכבו לשווא (כפי שמשתמע מהודעתך). מה עוד צריך להיות כתוב כדי שתבין שהשוטר טעה?

 

אסביר בפעם התשיעית והאחרונה

אסור לעקוף בצומת זה הכלל

היוצא מהכלל מותר לעקוף בצומת בהתקיים שני תנאים :

 

אחד: יש שני נתיבים או יותר לאותו כיוון

שניים : לא ביצעת סטיה בתוך הצומת

 

ועכשיו תרגום

 

נכנסת לצומת במסלול השמאלי , והמסלול הימני יותר איטי חלפת על פני כלי הרכב = עקפת בצומת , אין עבירה.

 

נכנסת לצומת במסלול הימני סטית למסלול השמאלי כדי לעקוף יש עבירה.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

לדעתי אתה טועה ישה.

 

אין כל תקנה שאוסרת על סטיה מנתיב בתוך צומת (כל עוד לא מדובר בנתיבים לכיווני נסיעה שונים).

 

התקנה שהזכרת המזכירה סטיה, מתייחסת לסטיה לשם עקיפה, וכאשר יש שני נתיבים והעקיפה מותרת, גם הסטיה שבוצעה לצורך העקיפה מותרת:

כלומר

 

נוהג רכב לא יעקוף, לא ינסה לעקוף ולא יסיט את רכבו שמאלה או ימינה כדי לעקוף רכב או בעל-חיים באחד מאלה:...

הוא עובר בתוך צומת, או אינו משלים את העקיפה לפני הגיעו לצומת....

הוראת פסקה (4) בתקנת משנה (ה) לא תחול על:

עקיפה בכביש שיש בו שני נתיבים או יותר באותו כיוון נסיעה...

 

ההיתר מבטל את האיסור כולו, וגם את האיסור לסטות, אחרת נוצר מצב אבסורדי:

1. בצומת עם שני נתיבים מותר לעקוף בלי לעבור נתיב

2. בצומת עם שני נתיבים מותר לעבור נתיב בלי לעקוף

3. בצומת עם שני נתיבים אסור גם לעבור נתיב וגם לעקוף.

 

לו רצה המחוקק למנוע מעבר נתיב בתוך צומת היה עושה זאת בתקנה מפורשת, כי הרי אפשר לעבור נתיב גם בלי לעקוף.

 

 

 

זו הפרשנות שלי, ולכן לדעתי אין כל עבירה במקרה זה.

פורסם

Be roo

 

את מצטטת תקנה האוסרת לסטות מנתיב לשם עקיפה זו הרישא של התקנה והיא חלה במספר מקומות או סיטואציות , וביניהן צומת.

 

וכיוון שאסור לעקוף בצומת , אבל בכל זאת רוצים להתיר עקיפה בצומת בו יש מספר נתיבים מתירים זאת .

 

אבל המחוקק לא מתיר סטיה לשם עקיפה , אלא רק עקיפה , כי אם היה רוצה להתיר גם את הסטיה היה כותב כך כמו שנכתב ברישא של התקנה.

 

לכן דעתי הוא רק רצה להכשיר את העקיפה של שני טורים בצומת , בדיוק כפי שהוא עושה על עקיפה של שני טורים בזמן צפיפות תנועה בסעיף קטן (ג) של אותה תקנה.

 

בבית המשפט בנתניה יושבת שופטת טובה , רות רז , שינסה את מזלו.

 

מסתבר שהעבירה הזו נאכפת גם נאכפת , ובחיפוש בשני אתרי משפט אתה רואה זאת כאשר דנים בעברו ההיסטורי של הנהג הנשפט על עבירה אחרת.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

עכשיו הבנתי מה הכוונה שלך...:idea:

 

לדעתי, אתה טועה בפירוש.

ברגע שיש ביטול התקנה, קרי, יש חריגים לתקנה, הם על כל התקנה ולא על חלקה.

התקנה מדברת על עקיפה או סטיה לעקיפה. לעניות דעתי, ברגע שיש שני נתיבים (שזו ההחרגה של התקנה), מותרת עקיפה וסטיה לצורך עקיפה.

 

עכשיו, מכיוון שאני בן אדם הגיוני ולא עו"ד, יכול מאוד להיות שאני טועה... :wink:

פורסם

כנראה שאתה לא צודק

 

לא הוחרגה תקנה (ה) אלא רק חלק ממנה

 

) הוראת פסקה (4) בתקנת משנה (ה) לא תחול על -

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

ישה, אם נמשיך את הלך המחשבה שלך בצומת מותר לעקוף אבל אסור לנסות לעקוף. מקובל?

 

 

קרח שחור

 

אתה לא מדייק

 

 

(ה) נוהג רכב לא יעקוף, לא ינסה לעקוף ולא יסיט את רכבו שמאלה או ימינהכדי לעקוף רכב או בעל-חיים באחד מאלה:

 

 

(4) הוא עובר בתוך צומת, או אינו משלים את העקיפה לפני הגיעו לצומת;

 

ואז בא הסייג

 

 

(ו) הוראת פסקה (4) בתקנת משנה (ה) לא תחול על -

(1) עקיפה בכביש שיש בו שני נתיבים או יותר באותו כיוון נסיעה;

 

כלומר עקיפה מותרת סטיה אסורה ובזה מתמקד השוטר "האכזר"

פורסם

אתה לא צודק בהבנתך

 

מותר לעקוף ומותר גם לנסות לעקוף הכל בתנאי אחד שאתה עושה זאת ללא סטיה מנתיבך כדי לעקוף ,ושיש שני נתיבים ויותר בכיוון נסיעתך.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

סעיף (ה) הוא משפט המתאר שלושה איסורים:

 

נוהג רכב:

1. לא יעקוף,

2. לא ינסה לעקוף

3. ולא יסיט את רכבו שמאלה או ימינהכדי לעקוף

 

רכב או בעל-חיים באחד מאלה: ....

 

סעיף (ו) מסייג את סעיף (ה)4 במקרים מסויימים:

 

הוראת פסקה (4) בתקנת משנה (ה) לא תחול על -

 

(1) עקיפה בכביש שיש בו שני נתיבים או יותר באותו כיוון נסיעה;

 

 

אם אתה טוען שרק עקיפה מותרת (כלומר רק החלק הראשון של סעיף ה' מסוייג ואילו החלק השלישי נשאר אסור), הרי שגם החלק השני של המשפט (נסיון לעקיפה) אינו מסוייג ולכן אסור.

אפשרות שניה היא לפרש את ההסתייגות כחלה על כל חלקי מעשה העקיפה, כולל נסיון העקיפה וכולל הסטיה שמאלה או ימינה.

פורסם
אתה לא צודק בהבנתך

 

מותר לעקוף ומותר גם לנסות לעקוף הכל בתנאי אחד שאתה עושה זאת ללא סטיה מנתיבך כדי לעקוף ,ושיש שני נתיבים ויותר בכיוון נסיעתך.

 

ישה, לא יותר פשוט אילו הניסוח היה "מותר לעקוף בצומת שבה יותר משני נתיבים ובפרט שהרכב העוקף יישאר בנתיבו"?

ארז רונן

פורסם

לדעתי המחוקק רצה בסייג להגיע לאותה תוצאה המופיעה בסעיף קטן ( ג) של תקנה 47

 

כל נהג במסלולו הוא ואם בוצעה עקיפה כתוצאה מהפרשי המהירות לא יראו אותה כעקיפה בצומת.

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

אם המחוקק היה רוצה לאסור את המקרה הזה, הוא לא היה משתמש במילה "עקיפה" בהיתר, אלא בתיאור "לחלוף על פני רכב" כמו שעשה בהיתרים המתייחסים לגבי עקיפה מימין.

 

במקרה הזה אין כל הגיון להתיר בנפרד סטיה בנתיב וחליפה על פני רכב, אבל לאסור את שניהם יחד.

פורסם

ארז

 

אז לא הייתה פרנסה לעורכי דין.

 

לא פעם ולא פעמיים ערכאה של עירעור משנה את פסק הדין של הערכאה מתחתיה , לא בגלל הבנה אחרת של העובדות , שבהם עירעור לא דן בד"כ אלא בגלל פרשנות משפטית שונה של המצב המשפטי.

 

תעמיד זאת למבחן משפטי ונראה :-D

 

יש לך אפשרות לזכות גם עקב כשלי הדו"ח וגם אולי עקב הבנה משפטית שונה של שוטר מול זו של השופט/ת,

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

Be roo

 

בסעיף (ג) הוא משתמש במילה עקיפה וכמו שכתבתי את המצב הזה המחוקק רוצה להכשיר לא רק בכביש אלא גם בצומת

ישראל סבא בסבבא של 🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

😍😍😍

יששששש נבחרת כדורגל

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

פורסם

Be roo :mm_yeah:

 

בפס"ד הנ"ל (בו הנהג הורשע בנהיגה רשלנית וגרימת ת"ד), השופטת מזכה את הנאשם מעבירת עקיפה בתוך צומת (47ה4).

להלן ציטוטים:

- "ב"כ הנאשם טוען בסיכומיו כי מאחר והוכח בפנינו לאחר הביקור במקום כי מדובר בכביש בו מצויים שני נתיבים לכל כיוון, נשמט הבסיס לאישום של עקיפה בתוך צומת ובנסיבות אלה חל ההסדר שבתקנה 47 (ו)(1) לתקנות התעבורה. "

- "לאור קביעתו של הבוחן כי אין להוציא מכלל אפשרות נסיעה של שני טורי כלי רכב באותו כיוון, נשמט הבסיס לאישום של עקיפה בתוך צומת ומזכה אני את הנאשם מעבירה זו."


×
×
  • תוכן חדש...