שינויי במיסים (ובכבוד?) על ייבוא רכב אספנות על פי השנתון?

[זמי לוין]

זהו אני החלטתי שאני אתחיל להשתמש ברכב שלי יום יום אם כבר מענישים אותנו בקטנה לפחות שיהיה על מה.

אז אם אתם רואים משוגע עם אלקמינו שעושה 1 ל 3 בדלק מסתובב ברחובות העיר תדעו שזה אני.

 

חוץ מזה אני צריך מתפקדים שיבחרו על ידי להיות יושבי ראש של יצרן מסויים כדי שאוכל לשלוח אותם לישיבות עם תואר יו"ר משהו.

שלחתי חברות לשר התחבורה אומנם רק בפייס אבל לפחות שיהיה חבר שלי.

אני גם מחפש מיהי "שולה זקן" במשרד התחבורה אולי כדאי להצמד אליה.

 

זכותך לעשות כרצונך,רק דע לך שאתה נוסע ללא טסט וללא ביטוח בין 0700-0900.אני מקוה שאתה מבין המשמעות

במקרה של תאונה שלא נדבר על תאונת גוף.

אתה לא צריך לענות פה ,לא נעשה מזה סימפוזיון .

[אבי נוף]

רן שלום.

1. איני תמים.
   
2. אמנם נכון כי נכנסים אדים ועשן לתא המנוע.
   
3. איני סבור כי התלהמות והשלכת האשמות (צודקות או לא), תפתור את הבעיה. לדעתי חשוב הפתרון ולא למצוא אשמים. (רשימת אשמים יש לי, והיא ארוכה, וכוללת גם אותי ואותך ואת הסבתות...).
   
4. יתר תגובותי בכחול עמוק.

אבי, ממליץ לבדוק אם אם אין דליפת עשן מהאגזוז לתא הנוסעים במרצדס.

או שאתה סתם תמים...

מועדון החמש ביקש ויזם פגישה עם הוועדה, ולא סתם.

ייתכן, ואולי טוב שכך נעשה, אך לדעתי היה המועדון צריך להבין את המגרעת של "ניווט עצמי",

ולשתף פעולה עם גופים נוספים. סיעור מוחות גדול יותר, של משתתפים מגילאים ודעות שונים,

וייצוג מול משרד התחבורה של כמה אלפים ולא של כמה מאות,

ייתכן והיה מהווה משקל ולחץ גבוה יותר בעיני הרשויות.

 

"נציג הציבור" היה אף הוא חבר מועדון החמש, (רק אני רואה כאן ניגוד אינטרס ברור?)

ואיש לא טרח להתריע על כך.

אמנם נכון שיעקב לסקוב חבר מועדון החמש. האם נקודה זו בעברו ובהווה שלו מהווה שיקול שלא ישתתף?

האם היותו אספן רכב מהווה ניגוד עניינים מבחינתנו? דעתך בנקודה זו אינה ברורה לי.

האם הוא אינו ראוי מסיבות מועילות, כגון: כושר ביטוי, ראיית הנושא, יכולת להשיג דברים וכו' להשתתף בדיונים?

מדוע חברותו במועדון גורעת? עדיף לך נציג ציבור מטעם הועדה לשמירה על שמים נקיים מאדי גז ומעשן?

זה היה עוזר לנו יותר מחבר במועדון?

יש להודות לנציג הציבור, ליו"ר המועדון, לבני, וליתר המעורבים, על הזמן שהוקדש מבחינתם לענין.

זה לא דבר "מובן מאליו".

(אם כי ברור שאין זה לא פוגע בזכותו של כל אחד לשאול בדברים שאינם ברורים לו).

אך וודאי שאין צורך להתגולל על אדם ראוי שתרם מזמנו, ולהפכו שעיר לעזאזל.

(הבהרה וגילוי נאות: איני מכיר מקרוב את יעקב לסקוב).

 

יוזמת ההוזלות לא היו של מקימי הוועדה כפי שמוצג, אלה בתגובה לבקשה של

המועדון, שאחריה הגיעו הגזרות.

אין לי מושג בענין, ואיני יודע מאין לך הביטחון בדברים שכתבת. לפיכך, אין לי אפשרות לענות לך על כך.

 

הסיפור האומלל התחיל בחטא, ומתוך קשר לא ברור בין בני זהר לשר התחבורה

שאולי ראוי שיבדק טוב יותר על ביקורת המדינה.

המשיך בשיתוף פעולה של מועדון החמש, ובנסיון להפוך משבר לניצחון.

כל העובדות בקשר לנכתב על ידך בקשר לתחילת הסיפור, לשיתוף/חוסר שיתוף,

להשפעה של בני זהר ושל המועדון על אותה החלטה של משרד התחבורה אינן ידועות לנו.

לפיכך לדעתי יש להזהר מלהאשים את המועדון או את בני זהר, או כל אחד אחר.

ובכלל, הענין אינו "להאשים" - אלא לפתור ולהיטיב.

על ידי הבנת ההתנהלות - לשפר התנהלות בעתיד.

אני מאמין כי כל אחד ניסה באמת ובתמים למשוך וללחוץ את חברי הועדה להחלטה שתיטיב עם השקפתו,

ועם דעת מרבית חבריו (כפי שהוא רואה אותה).

הענין הוא שיש לראות את כלל הנפגעים/המרויחים מההחלטה, ולא רק את חלק מחברי המועדון.

לכן כתבתי את שכתבתי בתגובתי הקודמת.

 

והסתיים בחלטה האומללה שפוגעת ברוב חברי המועדון, וכמובן באחרים.

 

ועכשיו כולם מגלגלים עיניים לשמיים בתימהון.....

 

וסבתא ננה אומרות "מי שמעיר דוב משנת החורף, רצוי לו להיות זריז מאד"

 

איך שלא תעטוף את המתנה החדשה שקיבלנו, הריח שלה מסגיר את תכולתה-רן

 

 

יום טוב ופורה,

אבי נוף.

[YaronNahum]

זכותך לעשות כרצונך,רק דע לך שאתה נוסע ללא טסט וללא ביטוח בין 0700-0900.אני מקוה שאתה מבין המשמעות

במקרה של תאונה שלא נדבר על תאונת גוף.

אתה לא צריך לענות פה ,לא נעשה מזה סימפוזיון .

 

זמי,

אני ממש לא חושב שאבישי התכוון לך, הכתוב היה בציניות גמורה. הבא להפריך את הטענה כאילו משתמשים ברכב אספנות שימוש יומיומי

[השושנים]

רן שלום.

1. איני תמים.
   
2. אמנם נכון כי נכנסים אדים ועשן לתא המנוע.
   
3. איני סבור כי התלהמות והשלכת האשמות (צודקות או לא), תפתור את הבעיה. לדעתי חשוב הפתרון ולא למצוא אשמים. (רשימת אשמים יש לי, והיא ארוכה, וכוללת גם אותי ואותך ואת הסבתות...).
   
4. יתר תגובותי בכחול עמוק.

יום טוב ופורה,

אבי נוף.

 

 

1. אינך תמים, אני מסכים!

2. טפל בבעייה זה מאד לא בריא.

3. לא מדובר בהתלהמות, או האשמה, אלה בגילוי דעת. (אנא הורד אותי ואת סבתא-אנחנו התרענו ודחפנו לכיוון הנכון מזמן

כל אחד/ת בקולו וביכולתו...)

 

4. לעניין הכחול עמוק, אני אוסיף בוורוד גברי:

 

ניווט עצמי: כבר לפני שנים קראתי להקים אירגון גג לניהול מאבק מול הרשיות-לצערי היו שידעו טוב יותר ממני! ניתן להוריד את המילה

יתכן ולהוסיף לדבריך סימן קריאה בסוף.

 

נציג ציבור- לדעתי טוב היה אם היה מאחד מהמועדונים האחרים, או נציג שאינו עושה דברו של המועדון ולא רק לחלוקה מאוזנת

של צרכי כולם.

 

יוזמת הפגישה - כפי שהופץ במסמך שפורסם באתר ה- IVC אלה אם יודיע הדובר שמדובר במסמך שיקרי ומזוייף.

 

בני זהר - כמי שאינו מאמין בצירוף מיקרים סתמי, הוחזר מר זהר לזמר מעל דפי הפורום בתאום מפתיע מול פרסום דבר הישיבה

וקשריו עם שר התחבורה-מקרה? איש לא טרח לאשר או להכחיש-שוב מקרה?

 

פתרונות - בקרוב מאד.

 

ראייה כוללת- במשך שנים מנוהל מועדון החמש ע"י אותם האנשים בשיטת "הכיסאות המוזקליים" תפיסתם לעיניין האספנות

ידועה וברורה- מי שמצפה ליצוג הולם ואינו מחזיק בתפיסות הגלויות והנסתרות של חברי הוועד יבין בדרך הקשה

את טעותו, מי שחשב שניתן להפריד את הפוליטיקה מהתחביב משלם היום יותר.

 

שינוי - השינוי יבוא לאחר שיפסק לחלוטין משחק הכיסאות המוזיקליים, או יקום גוף אחר שיתן מענה אמיתי לצרכי השטח

הכולל את חברי המועדון ושאר האספנים-אין דרך אחרת. - רן

[danש]

שימו לב

עד כה עמדנו בגבורה, באומץ, בנחישות ובעיזוז ובעוז (יש עוד מילים?...) מול הבקשות כאן ובע"פ לנעול את השירשור הזה.

הודעות האחרונות מראות שכנראה באמת העניין מוצה.

המשך השירשור תלוי ברמת הדיונים בו.

בתקווה שהבנתם את הרמז

בני, מנהל הפורום

 

עדיין יש לי שאלות. האם מועדון החמש (כגוף) מתכוון לעשות משהו נגד ההעלאה במס על יבוא רכבי אספנות מאחרי 1960 ?

[dodge55]

כנראה שעוד לא הפנמת את העיניין- שאין הנהלה מסודרת מול משרד התחבורה,

הכל ב"שלופים" אין תכנונים ובודאי אין שקיפות לכל בעלי העיניין ממועדון זה או אחר,

ממי אתה חושב לקבל תשובה?

האם היא תהיה מוסמכת?

בקרוב יקום גוף שזו מטרתו ...

[danש]

אני לא שאלתי אם יש הנהלה מסודרת ולמי

 

השאלה מופנת לנציגי פורום החמש שמשתתפים בפורום, לא לך.

 

לנציגי פורום החמש, אני לא בא בשום טענה, אני רק רוצה לדעת.

[elkmino]

זמי,

אני ממש לא חושב שאבישי התכוון לך, הכתוב היה בציניות גמורה. הבא להפריך את הטענה כאילו משתמשים ברכב אספנות שימוש יומיומי

 

אכן נאמר בציניות אני לא מכיר הרבה אנשים שיסעו עם 5700 סמ"ק וקרבורטור הולי ביום יום כאשר ליטר דלק עולה כ 7.5 ש"ח.

ואם אני כבר נוסע אז בטח שבשעות המותרות.

[Benni Haspel]

עדיין יש לי שאלות. האם מועדון החמש (כגוף) מתכוון לעשות משהו נגד ההעלאה במס על יבוא רכבי אספנות מאחרי 1960 ?

אם אתה חבר מועדון החמש, תוכל לבוא לישיבת הועד הקרובה ולשמוע דווח. אני מניח שאחרי הישיבה, בה ילובנו הדברים, גם עם חברי מועדון שיגיעו לישיבה, תצא הודעת דובר מסודרת.

[השושנים]

לכולם:

בעקבות הדברים שפורסמו בשירשור, הוברר לי כי בני זהר בן למשפחה ניצולת שואה ניפגע מהדברים,

ואני מצטער על כך, אין לי ולא הייתה כוונה לפגוע בו כאדם, או חלילה בזכר משפחתו, ואם הובן כך

הנני מצר על כך מאד-רן