[205 פוראבר 95'] בלימה לקויה - סיכום תקלה

[Lythos]

[הערה למנהלים - ניתן בכיף לנעול את השרשור ללא תגובות. מטרתו ארכיונית בלבד.]

 

תיאור התקלה: דוושת בלם ספוגית - קרי נדרשת לחיצה עמוקה כדי להגיע לדרגת בלימה מספקת. בקיצור, האוטו לא בולם.

 

איבחון: שני מכונאים (לא של PSA) ומתקן בוסטרים רק ידעו לומר לי שמגבר הבלם תקין וש-"כנראה שככה זה". בעסה. צינורות הבלימה תקינים. רפידות תקינות. צלחות תקינות. נוזל בלמים בכמות מספקת.

 

הפתרון: איציק נ.

 

איציק עשה סיבוב ואישר שהבלמים לא תקינים. הציע לנקז את מערכת הבלמים.

 

בוצע ניקוז של נוזל הבלמים והחליף לנוזל בלמים חדש DOT 4. חבל מאוד שהוא לא הביא מצלמה, כי אז הייתם רואים את הגועל נפש השחור-ירוק במרקם מימי שיצא מהאוטו שלי. נראה כאילו לא הוחלף מעולם, אפילו שבהיסטוריה של הרכב מצוין שהוחלף בסוף 2000.

 

כעת - התחושה הספוגית הוחלפה בדוושה קשיחה ועירנית. לחיצה קלה על דוושת הבלם נותנת תגובה שקודם לכן הייתה מתקבלת רק בדריכה אגרסיבית. האוטו בולם.

 

מסקנות: להחליף נוזל בלמים כשצריך. ו...הכיטוב איציק.

[הנסיך.]

-בעת ניקוז נוזל הבלמים, האם אתה קודם מרוקן את כל הנוזל מהמערכת - פתיחה של כל הסוגרים ופימפום עד ליציאת אוויר מכל הצינורות (ואני בכלל שוקל לעשות את זה עם קומפרסור) או הכוונה היא לפתיחה של זוגות-זוגות של סוגרים (קודם קדימה אח"כ אחרוה למשל?)

 

רון.

-ואם ישנה דרך שלישית טובה יותר הייתי שמח לשמוע עליה..-

[kompy]

-בעת ניקוז נוזל הבלמים, האם אתה קודם מרוקן את כל הנוזל מהמערכת - פתיחה של כל הסוגרים ופימפום עד ליציאת אוויר מכל הצינורות (ואני בכלל שוקל לעשות את זה עם קומפרסור) או הכוונה היא לפתיחה של זוגות-זוגות של סוגרים (קודם קדימה אח"כ אחרוה למשל?)

 

רון.

-ואם ישנה דרך שלישית טובה יותר הייתי שמח לשמוע עליה..-

באם אינך יודע לבצע זאת, אל תתעסק בכך.

תיקון בלמים ובכלל זה החלפת/ניקוז נוזל בלמים רצוי שיעשה במוסך.

 

נראה כאילו לא הוחלף מעולם, אפילו שבהיסטוריה של הרכב מצוין שהוחלף בסוף 2000.

נו מה הפליאה

הרי ההמלצה/דרישה לגבי החלפת נוזל בלמים היא כל שנתיים או כ-40K ק"מ, המוקדם שבינהם.

 

עמית

[Saar]

בלה בלה..אפילו שבהיסטוריה של הרכב מצוין שהוחלף בסוף 2000,בלה..בלה

 

כל שנתיים צריכים לרענן נוזל בלימה (אם לא ידעת/איציק לא תידרך אותך עדיין).

[הנסיך.]

-בעת ניקוז נוזל הבלמים, האם אתה קודם מרוקן את כל הנוזל מהמערכת - פתיחה של כל הסוגרים ופימפום עד ליציאת אוויר מכל הצינורות (ואני בכלל שוקל לעשות את זה עם קומפרסור) או הכוונה היא לפתיחה של זוגות-זוגות של סוגרים (קודם קדימה אח"כ אחרוה למשל?)

 

רון.

-ואם ישנה דרך שלישית טובה יותר הייתי שמח לשמוע עליה..-

באם אינך יודע לבצע זאת, אל תתעסק בכך.

תיקון בלמים ובכלל זה החלפת/ניקוז נוזל בלמים רצוי שיעשה במוסך.

 

עמית

 

 

תודה על הדאגה, כמצודד באסכולת ה"גם אם אין לי נסיון אני רוצה לדעת" הייתי מבקש תשובה לשאלה שלי....

 

 

רון.

-אגב עמית, גם במוסך ישנה פעם ראשונה, בה מוסכניק מחליף נוזל בלימה, וכדרך אגב, יש לי נסיון בנושא, וברצוני להעשיר אותו על ידי למידה מנסיונם של חברי הפורום האחרים פה, ושוב, תודה על הדאגה-

[Lythos]

בלה בלה..אפילו שבהיסטוריה של הרכב מצוין שהוחלף בסוף 2000,בלה..בלה

 

כל שנתיים צריכים לרענן נוזל בלימה (אם לא ידעת/איציק לא תידרך אותך עדיין).

 

סליחה על הניסוח הקלוקל. כוונתי הייתה שנוזל הבלמים נראה גריאטרי - לא בן שלוש אלא בן תשע. לא שאני מבין גדול בזה, אבל המילים "נראה כאילו לא החליפו אף פעם" הם של איציק ולא שלי.

 

את ההיסטוריה של הרכב הוצאתי רק לאחרונה, ועד אז לא ידעתי בדיוק מה המצב. מסתבר שהרכב טופל במסירות במורשה עד נקודה מסויימת לפני כשנה, ומאז הוזנח יחסית. קיויתי שנוזל הבלמים הוחלף על אף הטיפול הלקוי. אני מודע היטב לזמנים המומלצים לטיפולים תקופתיים, ומאז שהגיע לידי הרכב מטופל במסירות שיש כבר שאומרים שהיא מופרזת.

 

מטרת ההודעה הייתה לעזור ל-"צעיר" הבא להתגבר על איבחון כושל.

[ישי]

זה שטיפולים לא הופיעו במחשבים של לובינסקי לא אומר בהכרח שהם לא בוצעו.

 

יתכן ובעל הרכב טיפל במוסך לא מורשה/לבד.

[Lythos]

זה שטיפולים לא הופיעו במחשבים של לובינסקי לא אומר בהכרח שהם לא בוצעו.

 

יתכן ובעל הרכב טיפל במוסך לא מורשה/לבד.

 

צודק. מה ששכחתי להוסיף הוא שעקב המצב הלא-מדהים (אם כי לא רע) של האוטו רגע לפני טיפול 120,000 שעשיתי כשקיבלתי אותו, ועלון פרסומי של אחד מטיפולי ה-120 שקל המהוללים עליהם דובר רבות אותו מצאתי בתא הכפפות אחרי הרכישה...

 

[kompy]

-בעת ניקוז נוזל הבלמים, האם אתה קודם מרוקן את כל הנוזל מהמערכת - פתיחה של כל הסוגרים ופימפום עד ליציאת אוויר מכל הצינורות (ואני בכלל שוקל לעשות את זה עם קומפרסור) או הכוונה היא לפתיחה של זוגות-זוגות של סוגרים (קודם קדימה אח"כ אחרוה למשל?)

 

רון.

-ואם ישנה דרך שלישית טובה יותר הייתי שמח לשמוע עליה..-

 

למיטב ידיעתי(ואיציק יתקן אותי), במס' פוייקטים(כולל הנוכחי) של תיקון מע' הבלמים, איציק לא מציין את תהליך החלפת/ניקוז נוזל הבלמים מחשש שהמהלך יבוצע ע"י אדם שאינו בקיא בתהליך והתוצאות יהיו הרי-אסון.

 

עמית

[romer-]

האם כאשר נוזל בלמים מתיישן הוא מאבד את כושרו שלא להדחס?

[Lythos]

האם כאשר נוזל בלמים מתיישן הוא מאבד את כושרו שלא להדחס?

 

כן. כפי שציינתי אצלי הוא היה כבר במרקם של מים ולא של שמן. כמו כן, מלבד התחמצנות של הנוזל עצמו, עלול גם להיכנס אוויר למערכת אם לא נוקזה כראוי, מה שסביר גם כן שקרה אצלי.

 

למיטב ידיעתי(ואיציק יתקן אותי), במס' פוייקטים(כולל הנוכחי) של תיקון מע' הבלמים, איציק לא מציין את תהליך החלפת/ניקוז נוזל הבלמים מחשש שהמהלך יבוצע ע"י אדם שאינו בקיא בתהליך והתוצאות יהיו הרי-אסון.

 

עמית

 

 

במקרה שלי, הוא אפילו לא נתן לי להתקרב לאוטו בזמן הביצוע, אלא נעזר במישהו מנוסה יותר. ועל כך אני שמח.

 

הבטיחות קודמת לכל.

 

רון, אני בספק שתקבל תשובה בפומבי מעל דפי הפורום. אני מציע שתיצור קשר עם איציק בה"פ או תגיע לאחד המפגשים ותנסה לשכנע אותו להדריך אותך (סליחה על השיסוי, איציק ).

[kompy]

האם כאשר נוזל בלמים מתיישן הוא מאבד את כושרו שלא להדחס?

קבל קישור למאמר ממבית מדרשם של שכננו מ"פול-גז" -

http://www.fullgaz.co.il/tech/brakes2.html

 

אמנם המאמר מדבר על אופנועים ורכיבה, אך הוא נכון גם למכוניות.

 

עמית

[איציק נ.]

-בעת ניקוז נוזל הבלמים, האם אתה קודם מרוקן את כל הנוזל מהמערכת - פתיחה של כל הסוגרים ופימפום עד ליציאת אוויר מכל הצינורות (ואני בכלל שוקל לעשות את זה עם קומפרסור) או הכוונה היא לפתיחה של זוגות-זוגות של סוגרים (קודם קדימה אח"כ אחרוה למשל?)

 

רון.

-ואם ישנה דרך שלישית טובה יותר הייתי שמח לשמוע עליה..-

 

למיטב ידיעתי(ואיציק יתקן אותי), במס' פוייקטים(כולל הנוכחי) של תיקון מע' הבלמים, איציק לא מציין את תהליך החלפת/ניקוז נוזל הבלמים מחשש שהמהלך יבוצע ע"י אדם שאינו בקיא בתהליך והתוצאות יהיו הרי-אסון.

 

עמית

 

.

 

Lythos205 (אורי), תודה

 

בנוגע לשאר השאלות:

1. נוזל הבלמים מאחור נראה כאילו לא הוחלף מעולם. יצא שחור בצורה קיצונית להחריד. לא תקין ולא סביר אפילו ל-4 שנים.

2. נוזל הבלמים מלפנים יצא יחסית בסדר, אבל בגוון ירקרק מוזר (כמו נוזל הידראולי של סיטרואן). מבחינתי, לא תקין ולא צריך להיות כך.

3. מניסיוני על רכבים יותר חדישים, בלובינסקי דיי מתעצלים לנקז נוזל בלמים מאחור. לא יודע למה אבל ברוב המקרים זה יוצא רע.

4. משאבת הבלם בפג'ו הנ"ל מחולקת ל 2 ערוצים (הצלבה). ערוץ אלכסוני של הרכב והשני את הנגדי לו - קיימת מחיצה בין המיכל של כל ערוץ.

לצורך ניקוז המיכל פשוט היה צורך בניקוז טוטאלי של הנוזל מ-2 הערוצים של מע' הבלימה ברכב ואז מילוי מחדש וניקוז אויר.

 

איציק

[paulpro]

בנוגע לשאר השאלות:

1. נוזל הבלמים מאחור נראה כאילו לא הוחלף מעולם. יצא שחור בצורה קיצונית להחריד. לא תקין ולא סביר אפילו ל-4 שנים.

2. נוזל הבלמים מלפנים יצא יחסית בסדר, אבל בגוון ירקרק מוזר (כמו נוזל הידראולי של סיטרואן). מבחינתי, לא תקין ולא צריך להיות כך.

3. מניסיוני על רכבים יותר חדישים, בלובינסקי דיי מתעצלים לנקז נוזל בלמים מאחור. לא יודע למה אבל ברוב המקרים זה יוצא רע.

4. משאבת הבלם בפג'ו הנ"ל מחולקת ל 2 ערוצים (הצלבה). ערוץ אלכסוני של הרכב והשני את הנגדי לו - קיימת מחיצה בין המיכל של כל ערוץ.

לצורך ניקוז המיכל פשוט היה צורך בניקוז טוטאלי של הנוזל מ-2 הערוצים של מע' הבלימה ברכב ואז מילוי מחדש וניקוז אויר.

.

 

איציק

 

ברצוני לחזק את האמירות של איציק ולתרום מנסיוני:

אכן, אפילו במוסך מאוד מסודר ומקצועי ברשת של לובינסקי (הלא הוא מרום הצמרת) לא כל מכונאים אוהבים לעבוד כמו שצריך. בטיפול האחרון ביקשתי חידוש נוזל בלמים ונדהמתי לגלות שמכונאי לא מתכוון לבצע ניקוז נוזל ישן כלל וכלל - הוא הוציא את הנוזל הישן מהמיכל ע"י מזרק גדול, פירק ושטף את המיכל, ומילא אותו בחזרה בנוזל חדש. רק אחרי פניה למכונאי ראשי בוצע ניקוז אוויר, אך גם בצורה לקויה למדי (ללא צינור שקוף המאפשר לזהות בועות אוויר קטנות במע')...

 

דרך אגב, איציק, המע' מחולקת בהצלבה - קידמי ימין אחורי שמאל ניזונים מחצי ראשון של המיכל, וקידמי שמאל אחורי ימין - מחצי השני של המיכל.

 

P.

[Lythos]

אכן, אפילו במוסך מאוד מסודר ומקצועי ברשת של לובינסקי (הלא הוא מרום הצמרת) לא כל מכונאים אוהבים לעבוד כמו שצריך. בטיפול האחרון ביקשתי חידוש נוזל בלמים ונדהמתי לגלות שמכונאי לא מתכוון לבצע ניקוז נוזל ישן כלל וכלל - הוא הוציא את הנוזל הישן מהמיכל ע"י מזרק גדול, פירק ושטף את המיכל, ומילא אותו בחזרה בנוזל חדש. רק אחרי פניה למכונאי ראשי בוצע ניקוז אוויר, אך גם בצורה לקויה למדי (ללא צינור שקוף המאפשר לזהות בועות אוויר קטנות במע')...

 

טוב. אני לא יכול להתאפק.

 

נחשו באיזה מורשה טופל הרכב שלי ביד הקודמת?