איך החלב כשר לפסח?

[asaftri]

למשפחתי יש רפת חלב, אנחנו משווקים כ-700,000 ליטר בשנה ל"תנובה".

הפרות שלנו יאכלו חמץ עד ליום 2.4.09 כשבוע לפני פסח ואז יעברו לאכול אוכל כשר לפסח,

בעבר הפרות היו מפסיקות לקבל חמץ כחודש ימים בערך לפני פסח, כיום זה שבוע אחד בלבד.

בשלוש שנים האחרונות הרבנות של תנובה דורשת לסנן את החלב במסנן מיוחד כחודש לפני פסח (אצלנו משתמשים בו כל ימות השנה!).

לטענתם ככה החלב יוצא "כשר".

כיום משווק חלב כשר לפסח כאשר הפרות עדיין אוכלות חמץ!

העניין קצת מוזר לי,

יש למישהו הסברים?

[Discover]

יכול להיות שמשקים אחרים כבר מאכילים את הפרות באוכל כשר...

[low rider]

מבחינה הלכתית הכל בלבול מוח, חלב הוא כשר לפסח ו/או כשר בכלל גם אם הפרה אכלה חזיר.

[קאררה]

פרות הן טבעוניות לא אוכלות בשר וביצים.

יש בעיה בתאוריה של הרוכב הנמוך.

[tamir_hoo]

את זה כבר קראת....?

 

http://www.files.e-shop.co.il/focus/pdf/239-464.pdf

 

http://cafe.themarker.com/view.php?t=616455

[ToMeR]

הכל קישקוש במיץ, החוקים משתנים מרבנות לרבנות, וגם בתוך הרבנות הם משתנים מפעם לפעם.

 

אל תנסה להבין אתה רבנות כי הם בעצמם לא נראה לי מבינים את עצמם, ברחובות הם מחמירים והם עושים את השנת שמיטה לשנתיים שמיטה. הכל בשם החשש למשהו שהסתנן מהשנת שמיטה לשנה החדשה ואז דופקים מחירים של פי 3 על הפירות.

[hans]

money, money, money...

 

מספיק שיהיה איזה שהוא מגדל שמכיר אח של מישהו ברבנות

ושאיזה שהוא עניין לא יתאים לו כדי שישנו את ה"חוק" (פחחח) בהתאם ל"צורך".

[redbaron]

יש לי שאלה...

מה זה "כשר"? מי קובע מה זה "כשר"?

הרבנות הראשית לישראל קובעת מה יהודי יכול לאכול ולהשמר ממכת ברק מזדמנת...

 

האבסורד.

מי שקובע את ה"חוקים" לכשרות הם רבנים מכובדים, את אותם רבנים לא "תתפסו" אוכלים מזון שהוא "כשר" סתם אלא רק כשר ע"י הרבנות החביבה עליהם.

רגע, רגע... אז מה קורה כאן? למה יש סוגים שונים של "כשרות"? האם אני "פחות יהודי" אם אני אוכל מזון שהוא "כשר ע"י הרבנות הראשית לישראל" מאדם שאוכל משהו שיש עליו חותמת של "בד"ץ חתם סופר בני ברק"?

האם אותם אנשים שאחראיים לפסוק האם מהזון שאני, האדם הפשוט, שרוצה לשמור כשרות, לא יגעו במזון עם כשרות "רגילה"?

 

יש הרבה דברים "מוזרים" בכשרות, למשל למה מותר לאכול דבש אם אסור לאכול דבורים? (כי אומרים שהדבש "עובר" בגוף הדבורה אבל לא מכיר חלק ממנה)

ומותר לאכול ג'ירפה למרות שהיא לא שוסעת שסע. (מקובל לחשוב שהג'ירפה היא החיה שניקראת "זמר" והיא מוגדרת כחיה כשרה. לא אוכלים אותה כי אין מסורת כזו, בדיוק מאותה הסיבה שלא אוכלים בת-יענה)

עוד לא דיברנו על "הפיתוח" שניקרא "שעון שבת". אבל זה נהפך כבר למסורת וניראה די מקובל.

 

הבעיה העיקרית של "חוגי הרבנים" בישראל ובעולם היא ההחמרה. מי שמחמיר הוא יותר "גבר-גבר". וכך נוצרה לה "מסורת" של החמרות על החמרות (הפסיקה המפגרת שאסור לקרוע נייר טואלט בשבת למשל).

פעם היתה תורה שבעל פה, והחוקים והפרושים השתנו לפי התקופה והתאימו את עצמם ל"רוח התקופה".

הבעיה התחילה כאשר שמו דברים על הכתב כדי שלא יאבדו בתקופת המרד. וכידוע מה שכתוב לא נימחק.

 

סבא שלי היה אומר על זה "ברכה --> לכיס"...

גילי

[kd2]

גילי , יש זרמים שמחמירים על החמרות שהוחמרו כבר ע"י הסבסבסבסבסבסבא של סבתא שלהם שהיו מחמירים דגולים בעצמם וכבר שכחו מה הבסיס למצווה או איסור זה.

כי כמו שאמרת...בעולם המעוות שלהם זה להיות "גבר-גבר".

בסופו של דבר זאת בעיה שלהם והם "סובלים" ממנה , כל עוד אין כפייה ל"חוקים" לא הגיוניים אלו זה לא אמור להפריע לך.

יש הרבה מאוד דתיים אחרים , בלי כל הקישקושיאדה של העולם החרדי, אני מזמין אותך אלי לראות.

דווקא הדוגמאות שלך לא פגעו במטרה פה , אבל חפיף.

 

לעניין הפרות , אני לא יודע להגיד , אני יכול לברר אבל לדעתי הבעיה עם כשרות לפסח של חלב היא לא האוכל הלא כשר שנכנס לפרה - אלא סביבת הרפת.

יתכן ונמצא ששבוע הוא זמן מספיק בכדי לנקות את הפרות עצמן ( חיצונית )ורצפת הרפת ומכון החליבה, משאריות המזון החמץ אותו הן מקבלות.

[שמר]

ההנחיות ניתנו לאחר התייעצות עם שלישיית "מה כשר?".

 

[falou]

יש למישהו הסברים?

 

חפש מי עושה כסף מכל החלטה/מדיניות.

[bagira]

גילי,

מסורות תמיד משפיעות והשפיעו על הדת בכלל ועל הכשרות בעיקר.

 

יונתן רדה דבש ולכן הדבש כשר.

הדבורה (בגלל מסורת אבותינו מהתנ"ך)היא יוצא מן הכלל היחידי של הכלל שאומר "כל הבא מן הכשר, כשר! וכל הבא מהטמע, טמא!"

 

הייתה גם בתימן מסורת של אכילת ארבה. אין בכלל שום ספק שארבה הינו שרץ השדה ולכן אינו כשר, אבל המסורת גברה על הדת וגם בארץ (בשנות הצנע) תימנים דתיים ומאמינים אכלו ארבה.

 

אסף,

יש לכם משק חלב ואתה שואל אותנו? תשאל את אבא שלך, אני בטוח שהוא יודע.

 

עפר,

בהחלט כסף, הרבה,הרבה כסף זןרם שם והאינטרסים הכלכליים גוברים על כל הגיון.

גילי ציין פה יענים, במקרה אני הייתי בזמנו מקורב לתעשיית היענים למאכל.

על פי כל ההגדרות, יען הוא עוף כשר, אין על זה בכלל עוררין, אבל בגלל שאין מסורת של אכילת יענים היה צורך בהכשרת החיה בעיני הרבנות (לפני שהם נותנים כשרות על השחיטה הם בכלל צריכים להסכים שהעוף הזה כשר).

 

את עלות ההכשרה הם קבעו כנגזרת מהגדלת הענף, זאת אומרת שעד שאין כשרות, יענים לא משווקות בכל האיטליזים הכשרים ובכל רשתות השיווק, ברגע שיש כשרות כזאת הענף יתחיל מהיום למחר לגלגל מיליונים ולכן הם דרשו כמה מאות אלפי שקלים בשביל להכשיר את העוף.

 

המגדלים לא יכלו לעמוד בכזאת דרישה ולאט לאט הענף גווע.

 

לא אסון גדול לנו (כי האמת, זה לא כזה להיט גסטרונומי) ושמחה וששון ליענים

[michael carmi]

גי לי,

מסורות תמיד משפיעות והשפיעו על הדת בכלל ועל הכשרות בעיקר.

 

יונתן רדה דבש ולכן הדבש כשר.

הדבורה (בגלל מסורת אבותינו מהתנ"ך)היא יוצא מן הכלל היחידי של הכלל שאומר "כל הבא מן הכשר, כשר! וכל הבא מהטמע, טמא!"

 

הייתה גם בתימן מסורת של אכילת ארבה. אין בכלל שום ספק שארבה הינו שרץ השדה ולכן אינו כשר, "אך את זה תאכלו מכל שרץ העוף ההלך על ארבע, אשר לו כרעים ממעל לרגליו לנתר בהן על הארץ. את אלה מהם תאכלו. את הארבה למינו ואת הסלעם למינהו, ואת החרגל למינהו, ואת החגב למינהו. (ויקרא )אבל המסורת גברה על הדת וגם בארץ (בשנות הצנע) תימנים דתיים ומאמינים אכלו ארבה.

התימנים טוענים שהם יודעים מהו הארבה מכיוון שהידע עבר אצלם מאב לבן

 

אסף,

יש לכם משק חלב ואתה שואל אותנו? תשאל את אבא שלך, אני בטוח שהוא יודע.

 

עפר,

בהחלט כסף, הרבה,הרבה כסף זןרם שם והאינטרסים הכלכליים גוברים על כל הגיון.

גילי ציין פה יענים, במקרה אני הייתי בזמנו מקורב לתעשיית היענים למאכל.

על פי כל ההגדרות, יען הוא עוף כשר, אין על זה בכלל עוררין, אבל בגלל שאין מסורת של אכילת יענים היה צורך בהכשרת החיה בעיני הרבנות (לפני שהם נותנים כשרות על השחיטה הם בכלל צריכים להסכים שהעוף הזה כשר).

 

את עלות ההכשרה הם קבעו כנגזרת מהגדלת הענף, זאת אומרת שעד שאין כשרות, יענים לא משווקות בכל האיטליזים הכשרים ובכל רשתות השיווק, ברגע שיש כשרות כזאת הענף יתחיל מהיום למחר לגלגל מיליונים ולכן הם דרשו כמה מאות אלפי שקלים בשביל להכשיר את העוף.

 

המגדלים לא יכלו לעמוד בכזאת דרישה ולאט לאט הענף גווע.

 

לא אסון גדול לנו (כי האמת, זה לא כזה להיט גסטרונומי) ושמחה וששון ליענים

.....

[Nati N]

שים לב, החלב לא כשר לפסח אלא רשום עליו "כשר ערב פסח"

זאת אומרת שכרגע מוצרי החלב שיש לנו אינם כשרים לפסח עצמו אלא לשימוש עד ערב פסח ולא בפסח עצמו.

ואז כשאתם תפסיקו לתת לפרות חמץ, יהיה מותבע על מוצרי החלב "כשר לפסח".

[ברווז]

אם תשלם מספיק, תוכל להכשיר גם חזיר מבושל בחלב רוטוויילר. זה כל הסיפור.