קיבלתי אישור לצמיגי 185/55/14

[sronis]

גלעד - אם האחיזה עלתה בצורה דרמטית. הסיבה היחידה לכך היא שהצמיגים הישנים שלך היו במצב רע מאוד. שינוי מידה כמו שעשיתם לא יספק בחיים כאלו הבדלים באחיזה, בהנחה והצמיגים הישנים היו במצב טוב גם כן. (אלא רק אם הם היו מתוצרת אליאנס, או משהו כזה).

 

רוני

[~TB~]

גלעד,

 

בקשר למוט, כניראה שהמוט הקודם היה לא תקין. עד כמה שזה נשמע מוזר, זה קורה כניראה .

 

דבר שני, בקשר להבדל באחיזה..

מוט מייצב לא משנה את האחיזה של האוטו בצורה מקצה לקצה. גם צמיגים במידה גדולה יותר לא. אולי באמת כמו שרוני אמר, הצמיגים הקודמים שלך היה צמיגי "סליקס ייצור עצמי" , או במילים אחרות, במצב על הפנים.

דיברתי עם כמה אנשים שהתקינו את המוט המייצב. לאף אחד לא היה שינוי קיצוני. בטח ובטח של מ 90, ל 130. אותו דבר לגביי הצמיגים בשינוי המידה.

כניראה האחיזה באמת עלתה...אבל חלק מהעלייה היא עלייה פסיכולוגית.

ישי - אתה התקנת בראלי שלך צמיגים במידה של GTI, ועוד צמיגים באיכות טובה יותר ממה שהיה לך לפני זה. השינוי היה באמת כה דרסטי?

[ישי]

כזכור גם אני עליתי מידה, עברתי ליוקו A539.

 

השינוי אכן היה דרסטי וגלעד לא מגזים (אולי רק בנוגע למהירויות... ).

 

גם אני לא האמנתי בזמנו שההחלפה תהיה כ"כ משמעותית אך עד כה החלפת הצמיגים ההיא הייתה השינוי שתרם הכי הרבה לרכב שלי, חד וחלק (וכולכם יודעים שכשזה נוגע לרכב שלי אני לא חוסך באמצעים).

 

לכל המלעיזים, סט הצמיגים שהחלפתי היה במצב כמעט חדש, אלה היו צמיגי קונטיננטל קונטיספורט.

[~TB~]

כזכור גם אני עליתי מידה, עברתי ליוקו A539.

 

השינוי אכן היה דרסטי וגלעד לא מגזים (אולי רק בנוגע למהירויות... ).

 

גם אני לא האמנתי בזמנו שההחלפה תהיה כ"כ משמעותית אך עד כה החלפת הצמיגים ההיא הייתה השינוי שתרם הכי הרבה לרכב שלי, חד וחלק (וכולכם יודעים שכשזה נוגע לרכב שלי אני לא חוסך באמצעים).

 

לכל המלעיזים, סט הצמיגים שהחלפתי היה במצב כמעט חדש, אלה היו צמיגי קונטיננטל קונטיספורט.

 

לדעתך, בזכות מה בעיקר הייתה ההחלפה כ"כ משמעותית: בגלל עליית מידת הצמיגים, או בגלל החלפת הצמיגים מחברת קונטיננטל, לחברת יוקו?

[גלעד 106 ראלי]

היו לי KLEBER על כל ה-4.

הקדמיים היו פחות משנה על הרכב.

האחיזה השתנתה מקצה אל הקצה.

רוני תאמין לי שאני כבר נוהג שנה על הראלי, וכל שינוי קטן אני מרגיש.

אני לא מדבר על פניה של 90 מעלות, אני מדבר על פניה ארוכה שכאשר הייתי מושך את הרכב לאיזור ה-100 הייתי מרגיש שאוטוטו אני מאבד אחיזה.

היום נסעתי 130 והאוטו דבוק לכביש כמו מגנט, אין זווית גלגול בכלל

ותאמין לי שאין לי צורך להתפאר או לפאר את עצמי או את הרכב, אני מעביר את התחושות שלי ואת מה שאני מרגיש, ואני לא מרגיש ככה סתם.

קפיצה של מידה בסדר גודל כזה משנה את התנהגות הרכב בלפחות 20%.

אבל למה לדבר, במפגש כזה או אחר, ניקח ראלי סטנדרטית וניקח את שלי, ואז נראה את הבעת הפנים שלך.

אל תשכח שהקשחת המרכב בסך הכל מוסיפה, אני עוד חודש שם בולמים ואז זו תהיה חגיגה אמיתית, בעיקר כי זה אומר שסיימתי לטפל בשילדה.

ואז עוברים ל....

[~TB~]

היום נסעתי 130 והאוטו דבוק לכביש כמו מגנט, אין זווית גלגול בכלל

 

שאלה אחת רק....

 

מה הקשר בין צמיגים חדשים, לזווית גלגול?!

[גלעד 106 ראלי]

אז כנראה יש לך עוד ללמוד כמה דברים.

 

 

 

 

חתך חמוד שלי, חתך!

תוסיף לזה רוחב..ותקבל צמיג קשה יותר, צמיג שקשה לעוות בסיבובים, עקב כך המרכב לא נוטה על צידו.

אלא אם כן אתה נוסע כמו שומאכר.

[sronis]

אז כנראה יש לך עוד ללמוד כמה דברים.

 

חתך חמוד שלי, חתך!

תוסיף לזה רוחב..ותקבל צמיג קשה יותר, צמיג שקשה לעוות בסיבובים, עקב כך המרכב לא נוטה על צידו.

אלא אם כן אתה נוסע כמו שומאכר.

 

גלעד, לפי מה שאתה אומר, בפניה שהיית עושה קודם על המגבלות ב-90, אחרי המוט המייצב זה עלה ל-110, אחרי הצמיגים 140, אחרי הבולמים 160 והופ - כמעט והכפלת את המהירות בסיבוב אחד בעזרת כמה אלפי שקלים בודדים!

 

אני מציע שתמכור את הפטנט לחבר'ה בפורמולה 1 - הם בטח יתלהבו!!

 

רוני

[גלעד 106 ראלי]

מה פשר הזילזול?

מי דיבר על 160...או 150...

אתה אוכל את הלב או משהו?!

מה זו הצרות עין הזו?!

 

מרגיז אותי שאני אומר לך A, אתה לוקח את זה והופך את זה ל-B.

110 היא המהירות שאני יכול לקחת בפניה חדה.

לגבי ה-130, דובר על סיבוב ארוך ולא על פניה.

כנראה אתה צריך לנקות את העדשות במשקפיים שלך, ולקרוא טוב יותר.

אני מקבל ממך את הרושם שאתה ספקן, סבבה, זו בעיה שלך, תתמודד איתה.

אולי אחרי שתכניס קצת כסף בצרפתייה שלך, אז אולי תבין כמה דברים, בנתיים אתה יושב ומזלזל, אם זה מה שעושה אותך "גבר", שיבושם לך.

בנתיים תמשיך לשבת ולזלזל, זה הדבר הכי טוב שאתה עושה.

[sronis]

גלעד, אני רק מנסה להוריד אותך לקרקע המציאות.

 

היום דיברתי במקרה עם בחור נחמד מאוד בעל VTR יפה. הוא טען שיש לו מעל 120 כ"ס בעזרת פילטר, צ'יפ ואגזוז עד הסעפת (לא כולל הסעפת עצמה). זה נראה לך הגיוני? אם זה רק היה כל כך פשוט...

 

זה בדיוק ההפך - אני אומר לך A ואתה הוא זה שהופך את זה ל-B. לא טענתי לרגע שאין שיפור בהתנהגות הרכב - בוודאי שיש!! הרי בדיוק בשביל זה עושים את השיפורים האלו. מה שאני טוען הוא שרמות האחיזה של רכב מסוים פשוט לא מסוגלות לעלות כל כך הרבה בעקבות שיפורים מהסוג הזה. התקנת מוט מייצב לא תוסיף לך עוד 20 קמ"ש בתוך הפניה בדיוק כמו שהחלפת מידה מ-175/60 ל-185/55 לא תהפוך את האוטו לאימפרזה STI מבחינת אחיזה.

 

אני חושב שאתה הוא זה שקצת מזלזל בי ובכושר השיפוט שלי. צרות עין? מצדי? נו באמת... תן לי (שוב) להגיד לך שאני באמת מקווה בשבילך שהרכב שלך שופר בצורה מדהימה כזאת ועוד ישופר בעתיד. איך זה בתור קנאות וצרות עין?

 

רוני

[LiranAr]

אני צריך להחליף את הצמיגים.

תוך שנה גמרתי את ה"קלבר" שיש לי מלפנים, ואם כבר להחליף צמיג אז לדעתי עדיף ללכת על מידה טובה יותר שתעניק לי אחיזה טובה יותר (אם אפשרי).

 

אני בתהליכי חיזוק השילדה וצמיגים זה גם משהו שקשור.

לאחר שאני אסיים את השילדה, מוערך תוך חודשיים..אני מתחיל לתכנן השתלה, ואז אני חייב צמיגים מתאימים.

אז אפשר לומר שאני מקדים תרופה למכה.

 

שלומי:

החלפה לדעתך תוריד מהביצועים או תעלה אותם?

 

החלפת צמיגים תגרום לחיכוך תמידי גבוה יותר עם הכביש וכתוצאה מכך צריכת דלק גבוהה יותר , האצות טובות פחות (למרות שאולי אפשר להגיד שזה שולי) , אחיזה גבוה יותר ולפעמים תחושות הגה כהות יותר .

לסיכומו של דבר, אם אתה לא הולך ללשפר את ההספק בהמון, לדעתי החלפת צמיגים ל"עבים" יותר היא לא כדאית.

 

חיכוך זה טוב לא?!

צריכת הדלק לא אמורה להשתנות בצורה רצינית.

את מי מעניינות האצות???

אני מחפש אחיזה...נטו.

ההספק הולך לעלות לפחות לאיזור ה-120 סוסים..אם לא יותר..דובר גם על 140.

אני מתכוון להביא בלוק 1.6, עוד לא יודע אם מייבוא או מהשבתה..

לעשות פורטינג, להחליף גל זיזים, להחליף מערכת הזרקה (לא בטוח), לשפר את הפליטה

ולעשות עוד כמה שינויים של צ'יפ וכו', אבל זה כבר זוטות.

אני בונה על השקעה של כ-10K לפחות על מנוע, אני חושב שזה לא יספיק אבל נראה איך הדברים יזוזו...

 

נ.ב.:

אם VTR בעלת הספק של 90 כ"ס מסתדרת עם מידה כזו אז אני מאמין שגם הראלי שלי תסתדר.

 

 

גלעד , למה שלא תביא כבר מנוע 1.6 16 שסתומים של ה 106 GTI ?

כך אתה תוכל לנהוג במנוע סטנדרתי שמפיק 120 כוחות סוס על מנוע סטנדרתי

ואמין יחסית מאשר מנוע 8 שסתומים מיושן שמוציא במקור 103 סוסים ( במידה

ואנחנו מדברים על מנוע הראלי דור שני ולא מנוע ה XSI 105 סוסים העצל יחסית)

ולהביא אותו בעזרת שינויים של קאמשפט , ופורטינג כך שהמנוע לא יהיה נעים

לנהיגה .

מנוע 16 שסתומים אולי יקר ( קרוב ל 9 עד 10 עם צמה ומחשב - ביררתי את זה )

אבל בתוצאה הוא שווה הרבה יותר מכל ההשקעה שתשים באוטו על ההסבה הזו

ל 1600 עם ראש של 1300 שהיא לדעתי אולי מיוחדת אבל לא חכמה במיוחד.

תחשוב על מנוע 16 סטנדרתי בעל 120 סוסונים ויחסי העברה קצרים של ראלי

ותחשוב על זה שתשפר את האוטו קלות ותגיע יותר למעלה .

שוב אני לא רוצה לזרוק כוחות סוס כמו שאתה זורק כי זה טפשי לחלוטין

אבל מנוע 1.6 16 טוב + ראם איר לדוגמא ( או תיעול אוויר טוב בעזרת

פילטר יעודי - פחות אפקטיבי מהראם אייר אבל עדיין שיפור מינימלי)

בנוסף עם תוכנת ניהול מנוע שונה ומערכת פליטה מלאה .

האוטו יהיה מהיר יותר מכל מה שתעשה עם הבלוק 1.6 והראש 1.3

 

לסיכום כבר הוכח ש 106 GTI סטנדרתית חזקה יותר מאשר ראלי

דור 1 שעברה את הפרויקט עליו אתה מדבר . אולי פעם ב.. בכיוונים טובים

היא הייתה טובה יותר ( אני לא יודע כי לא ראיתי ) אבל בעקרון ה GTI

תמיד הייתה מהירה יותר , כך שההשקעה היא לא כדאית .

 

בשורה התחתונה אני ממליץ לך בחום לשקול מנוע 1.6 16 של ה GTI

העלות הכוללת תיהיה יקרה במעט , אבל תיהיה שווה ביותר .

 

לירן.

[גלעד 106 ראלי]

אף אחד לא טוען שאתה לא צודק.

אבל יש את העניין הכספי.

את פקוייקט המנוע אני מתכנן לעוד חצי שנה בערך.

אם עד אז אני אספיק לחסוך 15K יש מצב שאני אביא מנוע GTI, אני רק מקווה שיהיה מי שיקנה את המנוע שלי .

אני גם מקווה שמבחינת אישורים לא תהיה בעיה, למרות שאני לא צופה בעיות בלהשתיל מנוע 1.6 .

 

בכל אופן, רוני, תאמין לי שכשאני אומר לך שההתנהגות השתפרה, אין לי אינטרסים צדדיים.

את הראלי למדתי להרגיש וכאשר יש שינוי לרעה או לטובה אני ישר מרגיש את זה.

בכל אופן, זה לא משנה מה אני אומר. אתה יושב בראש קשה.

NEVER MIND

[ישי]

ההספק הולך לעלות לפחות לאיזור ה-120 סוסים..אם לא יותר..דובר גם על 140.

רק אל תצפה לדברים שבוודאות לא יקרו.

 

בסוף סתם תתאכזב.

[LiranAr]

אף אחד לא טוען שאתה לא צודק.

אבל יש את העניין הכספי.

את פקוייקט המנוע אני מתכנן לעוד חצי שנה בערך.

אם עד אז אני אספיק לחסוך 15K יש מצב שאני אביא מנוע GTI, אני רק מקווה שיהיה מי שיקנה את המנוע שלי .

אני גם מקווה שמבחינת אישורים לא תהיה בעיה, למרות שאני לא צופה בעיות בלהשתיל מנוע 1.6 .

 

בכל אופן, רוני, תאמין לי שכשאני אומר לך שההתנהגות השתפרה, אין לי אינטרסים צדדיים.

את הראלי למדתי להרגיש וכאשר יש שינוי לרעה או לטובה אני ישר מרגיש את זה.

בכל אופן, זה לא משנה מה אני אומר. אתה יושב בראש קשה.

NEVER MIND

 

גלעד ידידי הנחמד ( זה גם חרוז ... ) אני לא רוצה שתטען שאני לא צודק

או כן צודק אני רוצה שלך יהיה טוב , ואני חושב ולא רק אני שהפרויקט שלך הוא

בעצם מיותר , יש פרויקט כזה נוסע בכבישי הארץ ועוד שהשיקוע בו הרבה יותר מהתכנון

המקורי שלך , והוא עדיין לא נוסע כמו GTI שלא לדבר על מנוע 16

של GTI / S16 ברכב כמו ראלי בעל יחסי העברה קצרים.

 

שתבין מנוע סטנדרתי חזק כבסיס עדיף עשרות מונים על מנוע חלש משמעותית

מנוע ה 16 סטנדרתי יהיה חזק יותר מכל מה שתנסה לעשות על ה 8 הספציפי הנ"ל

וכמובן שגם אם תצליח לשפר אותו כרצונך ( מה שאני ממש לא בטוח ) המנוע

יהיה לא נעים לנסיעה ובעייתי במיוחד .

 

אני מצטרף לישי , אתה לא יכול סתם לזרוק סוסים באוויר , אתה לא יכול להגיד

כמה אתה "מעריך" שיהיו לא הכל שחור על גבי לבן ולעיתים יש המון אכזבות

ועדיף ללכת על הבטוח יותר .

 

ב 15 K אני מאמין שתצליח להביא מנוע 16 ולהכניס אותו ( כמובן כולל מחשב וצמה )

כי הרי עבודת פורטינג קאמשפט ( 2 במנועי ה 16..) וכדומה אין לך צורך לעשות

תחשוב על זה.

[sronis]

בכל אופן, רוני, תאמין לי שכשאני אומר לך שההתנהגות השתפרה, אין לי אינטרסים צדדיים.

את הראלי למדתי להרגיש וכאשר יש שינוי לרעה או לטובה אני ישר מרגיש את זה.

בכל אופן, זה לא משנה מה אני אומר. אתה יושב בראש קשה.

NEVER MIND

 

אתה זה שלא מקשיב - בוודאי שההתנהגות השתפרה. אמרתי לך את זה כבר כמה פעמים. זאת רק האחיזה שלא עלתה בצורה כל כך דרמטית, והטעות שלך היא שאתה מנסה לכמת את השיפור בהתנהגות בנתונים אבסולוטיים כגון אחיזה. "שמתי X וקיבלתי Y שיפור באחיזה" - זו צורה לא נכונה להסתכל על זה. אתה בוודאי מרגיש שיפור מסוים ביציבות הרכב, מרגיש יותר בטוח לנהוג איתו מהר יותר וכולי - אבל כל הדברים הללו מסתכמים בדיוק למה שהם - שיפורים ביציבות, בהעברות המשקל, בחדות ההיגוי וכן הלאה. האחיזה האבסולוטית פשוט איננה מסוגלת להשתפר בצורה כזאת. רק מידת האינפורמציה שאתה מקבל והבטחון שלך ברכב.

 

אני יכול להוכיח לך את זה. יש לי מספיק מבחנים מחו"ל שבהם הם בהחלט כן מבצעים מדידות מדויקות של מהירות לאורך פניה במכוניות שונות. ההבדלים לרוב מאוד קטנים, בהפרשים של קמ"שים בודדים. וכאן מדובר על מכוניות אוחזות בהרבה. אז אתה באמת מאמין שראלי קטנה ומסכנה (עם כל הכבוד, כן?) מסוגלת להשתפר בצורה כזאת כתוצאה משיפורים מינוריים כאלו?

 

זה הכל פיזיקה. בולמים מוקשחים, לדוגמא, לא מסוגלים לתת לך עודף אחיזה משמעותי. במיוחד על אספלט טוב. הם נותנים לך שליטה טובה יותר ברכב ע"י כך שהם משפרים את ההתנהגות שלו, אבל שיפור אחיזה של עשרות קמ"שים? אין מצב.

 

רוני