ליסינג תפעולי של מכונית יד ראשונה

[קצת משוגע]

בשעה טובה הזמנתי רנו מגאן ידנית בליסינג תפעולי, ובמחיר שאינו גבוה משמעותית מאוטומטית.

הענין הוא כזה: הסוכן של הליסינג התקשר אלי שבדיוק עכשיו חוזרת אליו רנו מגאן ידנית כזו, בת שנה וחצי, וברמת גימור גבוהה יותר מהרגיל (סאן רוף, ריפודים וכו').

בגלל שהיא כבר יד שניה, הוא מוכן לתת לתקופה קצרה יותר ובמחיר זול יותר, שני דברים שיכולים מאוד להתאים לי. יתרון נוסף הוא שהיא זמינה מיידית.

א. בהנחה שבעיות מכניות וכו' אינן הבעיה שלי (ליסינג תפעולי) האם כדאי ללכת על העסקה, ואם כן - אילו דברים חשוב לבדוק?

ב. האם יש השפעה על קבוצת המחיר של הרכב מבחינת מס הכנסה, בהיותו רכב יד שניה?

 

בתודה מראש

[oogee]

קבוצת שווי השימוש לצורכי זקיפת הטבת מס נקבעת בעת מסירת הרכב. קבוצת שווי השימוש אף נמצאת ברישון הרכב כך שגם וולוו בת 5 בשווי 100,000 יהיה לה שווי שימוש של מכינית בעלות פי 2.5 - אבסורד מיסויי.

 

כל עוד מדובר בליסינג תפעולי אז כאב הראש ועלויות הטיפולים הם בעיה של חברת הליסינג.

 

בגדול... אם זה הדגם שאתה רוצה אז זה נשמע כדאי.

[קצת משוגע]

אבקש הבהרה: האם קבוצת שווי השימוש נקבעת בעת מסירת הרכב ללקוח הראשון או לי?

ב. אילו דברים כן כדאי לבדוק? האם להתקשר ללקוח הקודם ולשאול אותו על מצב הרכב, בהנחה שאין לו אינטרס מובנה לייפות דברים?

[Nakamichi]

קבוצת המיסוי נקבעת ברגע שהרכב עולה על הכביש ולא משתנת לאורך כל חיי הרכב.

[Guy]

בתור התחלה הייתי מנסה לדבר מול הלקוח. אח"כ הייתי מבקש לראות דף טיפולים, האם הרכב ביקר במוסך רק לטיפולים או לכל מיני דברים נוספים (לבדוק שלא מדובר ברכב בעייתי במיוחד). אח"כ הייתי הולך לראות את המצב שלו, פנים וחוץ, ולוקח סיבוב עם אפשר.

 

אבל הכי חשוב הלתחיל מהקבוצה, אם הוא מעביר אותך לקבוצה 3, זה כבר הופך להיות פחות שווה.

עריכה - ההבדל בין 2 ל 3 גדל דווקא...

גיא

[paul1]

בשעה טובה הזמנתי רנו מגאן ידנית בליסינג תפעולי, ובמחיר שאינו גבוה משמעותית מאוטומטית.

הענין הוא כזה: הסוכן של הליסינג התקשר אלי שבדיוק עכשיו חוזרת אליו רנו מגאן ידנית כזו, בת שנה וחצי, וברמת גימור גבוהה יותר מהרגיל (סאן רוף, ריפודים וכו').

בגלל שהיא כבר יד שניה, הוא מוכן לתת לתקופה קצרה יותר ובמחיר זול יותר, שני דברים שיכולים מאוד להתאים לי. יתרון נוסף הוא שהיא זמינה מיידית.

א. בהנחה שבעיות מכניות וכו' אינן הבעיה שלי (ליסינג תפעולי) האם כדאי ללכת על העסקה, ואם כן - אילו דברים חשוב לבדוק?

ב. האם יש השפעה על קבוצת המחיר של הרכב מבחינת מס הכנסה, בהיותו רכב יד שניה?

 

בתודה מראש

אני מבין שמדובר בעיסקה של אדם פרטי? האם זה בכלל משתלם?

אם מדובר בליסינג תפעולי-הרי שלא מעניין כל כך מצב האוטו (בדוק רק שהחוזה הקודם לא נגמר בגלל בעיות מכניות שלא הצליחו לפתור) ומבחינת עלות, שווי המס הוא זהה, כך שמה שיקבע הוא גודל ההנחה שתקבל.

[Guy]

משירשורים קודמים שלו - מדובר בחברה קטנה, לא באדם פרטי.

 

שים לב שאתה מטעה אותו. רכב עם גג, ועוד כמה תוספות יכול לעבור לקבוצה 3, אי אפשר לקבוע שכל המגאן 2 1.6 הן קבוצה 2. בדיוק כמו שהפוקוס 1.6 המשפחתית שלנו היא קבוצה 3.

 

גיא

[קצת משוגע]

מה ההפרש בנטו בין שווי קבוצה 2 ל 3?

[Guy]

התוספת לא קטנה במיוחד לפי מה שרשום כאן:

http://www.mof.gov.il/taxes/49605_idkunim.htm

 

http://work-gsob.haifa.ac.il/shil2/jsp/general/Article.jsp?aid=1200&cid=13

 

 

אם צריך לזכור שמדובר על ברוטו ולכן התוספת קטנה יותר.

 

גיא

[eyalzo]

את קבוצת המיסוי ניתן לראות ברישיון הרכב.

המגמה העתידית היא להגדיל את שווי המס. אם לשפוט לפי ההגדלה האחרונה, אז האוצר רוצה מאד להפוך את השווי לריאלי.

בהגדלה האחרונה דווקא גדלו המרווחים בין הקבוצות, כי זו היתה הפשרה בין דרישת האוצר וועדת הכספים. כך החליטו בסוף לפגוע יותר בעשירים, ולהעלות את שווי המס של הקבוצות היקרות יותר.

[קצת משוגע]

התוספת לא קטנה במיוחד לפי מה שרשום כאן:

http://www.mof.gov.il/taxes/49605_idkunim.htm

 

http://work-gsob.haifa.ac.il/shil2/jsp/general/Article.jsp?aid=1200&cid=13

 

 

אם צריך לזכור שמדובר על ברוטו ולכן התוספת קטנה יותר.

 

גיא

חנקת אותי.

400 ש"ח הפרש?! על מה ולמה?!

שייחנק האוצר וכל פקידיו!

[Koby Millo]

חנקת אותי.

400 ש"ח הפרש?! על מה ולמה?!

שייחנק האוצר וכל פקידיו!

400 ש"ח הפרש בברוטו. המשמעות היא בערך 200 ש"ח בנטו, תלוי באחוז המס השולי שאתה משלם.

לפני שתרוץ לחנוק את האוצר וכל פקידיו, צריך להבין את ההגיון - רכב צמוד מהווה הטבה. להטבה הזו יש שווי, ועל השווי צריך לשלם מס. עדיין, העלות האמיתית של ההטבה שאתה מקבל גבוהה הרבה יותר מהזקיפה - יותר קרוב ל- 3,000 ש"ח. ברגע שאתה עובר לרכב בקבוצת מחיר יותר גבוהה, המדינה מניחה שאתה "נהנה" יותר, ולכן שווי ההטבה גדל וגם עלות המס. אם ההפרש במחיר בין שתי מכוניות הוא כ-10,000 ש"ח (וזה בד"כ ההבדל בין דגמי קבוצה 2 ה"פשוטים" לדגמי קבוצה 3 המפוארים), הרי שקיבלת מכונית עדיפה, מפוארת יותר, ולכן גם נחשבת כהטבה גבוהה יותר.

 

בברכה,

 

קובי

[קצת משוגע]

400 ש"ח הפרש בברוטו. המשמעות היא בערך 200 ש"ח בנטו, תלוי באחוז המס השולי שאתה משלם.

לפני שתרוץ לחנוק את האוצר וכל פקידיו, צריך להבין את ההגיון - רכב צמוד מהווה הטבה. להטבה הזו יש שווי, ועל השווי צריך לשלם מס. עדיין, העלות האמיתית של ההטבה שאתה מקבל גבוהה הרבה יותר מהזקיפה - יותר קרוב ל- 3,000 ש"ח. ברגע שאתה עובר לרכב בקבוצת מחיר יותר גבוהה, המדינה מניחה שאתה "נהנה" יותר, ולכן שווי ההטבה גדל וגם עלות המס. אם ההפרש במחיר בין שתי מכוניות הוא כ-10,000 ש"ח (וזה בד"כ ההבדל בין דגמי קבוצה 2 ה"פשוטים" לדגמי קבוצה 3 המפוארים), הרי שקיבלת מכונית עדיפה, מפוארת יותר, ולכן גם נחשבת כהטבה גבוהה יותר.

 

בברכה,

 

קובי

כל זה טוב ויפה, אבל אם אני מוכן להסתפק ברכב יד שניה, שעלותו פחותה בהרבה מאשר רכב חדש, שווי השימוש צריך לשקף זאת. הגיון כלכלי פשוט, לא?!

וחוץ מזה, מה לגבי הטבות יקרות הרבה יותר, כמו דירה על חשבון העבודה (כמו שיש לחברי קיבוץ למשל), שאינן ממוסות כלל?!

[Koby Millo]

כל זה טוב ויפה, אבל אם אני מוכן להסתפק ברכב יד שניה, שעלותו פחותה בהרבה מאשר רכב חדש, שווי השימוש צריך לשקף זאת. הגיון כלכלי פשוט, לא?!

וחוץ מזה, מה לגבי הטבות יקרות הרבה יותר, כמו דירה על חשבון העבודה (כמו שיש לחברי קיבוץ למשל), שאינן ממוסות כלל?!

השכיחות של לקיחת ליסינג מיד שניה היא נמוכה מאד, וכנראה שבגלל זה המחוקק לא טרח להגדיר כללים מיוחדים לענין. חוץ מזה, אנחנו לא מדברים על רכב משומש בן חמש, אלא רכב בן שנה וחצי, כך שעלותו פחותה, אבל לא בכל-כך הרבה. מבחינת ההטבה שהוא מגלם אין הבדל גדול בהנאה שתיגרם לך (אלא אם ה"יד הראשונה" קרעה לו את הצורה, טינפה את המושבים והשאירה ריח רע באוטו).

לגבי דירות - אני לא רואה חשבון ולא מכיר את התחום, אבל זה שיש "מקלט מס" בתחום אחד, לא אומר שהמדינה תאפשר אותו גם בכל תחום אחר.

אני מציע לך לעשות את החשבון הכספי הכולל של שתי האפשרויות - מכונית חדשה בליסינג יותר יקר וקבוצת מס שתיים - מול מכונית בת שנה וחצי, ליסינג מוזל, אבל קבוצת מס 3. בדוק מה יוצא יותר יקר, ואח"כ תוסיף למשוואה את התוספות שיש במשומשת, ותחליט כמה הן "שוות" לך (בשבילי גג נפתח זה סתם מטרד, והוא נתקע לי בראש. אולי עבורך זה צ'ופר ששוה לשלם תוספת עבורו. זו החלטה אישית ולגיטימית של כל אחד).

 

בהצלחה,

 

קובי

[קצת משוגע]

תודה!