שחרור נחל האסי

[Katom]

גם בדפנה יש נחל שזורם בקיבוץ, מישהו יודע אם שם הגיעו לפתרון ?
לפי מה שאני זוכר הם היו סוגרים את השער של הקיבוץ בשבתות ואפשרו כניסה רגלית בלבד, זה אכן ככה ?

[asix]

את האמת, זה רעיון. לתת לכל הערסים להכנס בלי האוטו שלהם.
כבר 90 אחוז מהם לא יכנסו.
פבל סיכם את זה יפה עם אותה אחת שאמרה עכשיו זה שלנו.
זאת התרבות ואי כיבוד האחר.
אני בטוח ומשוכנע שחברי הקיבוץ היה מקבלים בצורה יפה אורחים אם היו יודעים שהמקום היה נשאר נקי ולא היו מטרידים את חברי הקיבוץ. בסה"כ חברי הקיבוץ הם אנשים שפיתחו את הארץ ובזכות חלקם המדינה הגיעה לאן שהגיעה.
למה כל מי שצועק לא הולך לחלק אחר של הנחל שלא באזור הקיבוץ? כי המדינה לא השקיעה שם דבר.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[פבל]

אגב, עכשיו נזכרתי. לאשתי יש משפחה באחד הקיבוצים האחרים באיזור, וזה היה סוד גלוי שתושבי ניר דוד היו מכניסים בשמחה אנשים מנומסים שניכר עליהם שבאים להנות מהנחל ולהשאיר אחריהם נקי ומסודר. 

מי שלא נכנסו היו אותם בבונים* קולניים שבטוחים שמותר להם הכל.

 

*בבונים הם אנשים שמתנהגים כמו קופים, ולא אנשים ממוצא כזה או אחר. על פי נתונים סטטיסטיים יש כמות דומה של בבונים גרמנים, בבונים רוסים, בבונים עירקים ובבונים ברזילאים.

[pl7410]

אבל מה איזה חתונה טרנספורטר יכול להרים שם?

[asix]

לכל עדה יש בבונים כמו שבכל עדה יש אנשים מתורבתים.
הכל עניין של תרבות ואיך שחינכו בבית. משהו ששמתי לב, שיש אנשים שהם לבד מתנהגים בצורה מכובדת ומתורבתת אך כאשר הם בקבוצה הם מתנהגים בצורה הפוכה ב 180 מעלות.
מי שמנסה לקחת את זה לצד העדתי חוטא ומחטיא מכיוון שהויכוח הוא ממש לא עדתי.
הנסיון לקח את לכיוון עדתי נובע מאנשים שיש להם אינטרס שהויכוח העדתי ישאר כל הזמן על סדר היום.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[פבל]

Just now, asix כתב:

הנסיון לקח את לכיוון עדתי נובע מאנשים שיש להם אינטרס שהויכוח העדתי ישאר כל הזמן על סדר היום.

נו זה ברור, למישהו יש ספק אפילו לרגע?

[ch2856]

"דורשים לקיים את זכותם ולהנות גם הם ממשאב הטבע הזה", העניין הוא שהם דורשים להנות מההשקעה של בעלי הקרקע במקום, זה כולל הרחבת הנחל,  גשרים, מדשאות, עצים וכו'. דרך אגב, גם לבית שאן יש מקום על הנחל שהיא טיפחה, אתה לא רוצה לראות איך המקום הזה נראה היום. 

[asix]

התושבים בקיבוץ יודעים בדיוק מה יקרה ביום שכולם יוכלו להיכנס.
לא צריך ללכת רחוק - הסחנה, גני חוגה, חורשת טל ועוד.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[ch2856]

לפני 3 שעות, Asaf-R כתב:

 

גם פיתוח הפארקים בכפר סבא / הרצליה נעשה על ידי הרשות המקומית על ידי כספי הארנונה של התושבים.

 

כספי הארנונה של התושבים הם בקושי פינת קפה, הכסף מגיע מארנונה לעסקים המתקיימים גם מתושבי חוץ שמוציאים כסף בעיר.

[m3x7r3m3]

@פבל @asix

האם ההשקעה של הקיבוץ פוטרת אותם מהחוק?

אם כן מדוע את אלה שהשתלטו בזמנו על החופים של הכינרת זה לא פטר והם פונו?

אני כמובן לא מדבר לרגע על דעתי האישית, אלא שואל מדוע מצטיירת אפליה.

 

בנוסף עולה השאלה - הקיבוץ הסכים בבית המשפט להציג תוכנית סדורה לאפשר גישה. מדוע מותר לו לחזור מסיכומים שהתקבלו בבית משפט?

חזרו בהם שיתכבדו להגיש בקשת ערעור וישטחו את טענותיהם בפני בית משפט בערכאה גבוהה יותר.

אממה זה לא נוח, בטח אחרי שהם הסכימו לתוכנית, בקשת הערעור שלהם תיזרק מכל המדרגות  על הסף, כלומר ללא דיון כלל.

הם פשוט מנסים לעשות דין לעצמם.

 

שוב לא דעתי האישית אלא הערכה מבוססת על החומר הגלוי.

[asix]

מי שחזר בו מהסיכום למיטב הבנתי זאת עיריית בית שאן.(אולי אני טועה אבל זה מה שהבנתי).

לגבי החופים בכינרת, זאת הייתה השתלטות ולא תוכנית תב"ע.

במקרה של ניר דוד התב"ע כלל בתוכו את הנחל לפני שהיה חוק שאוסר זאת.

[SurfHigh]

הקיבוץ השתלט על הנחל בזמנים שהחוק היה אחר או לא קיים.

בדיוק כמו שלפני 300 שנה באמריקה הראשון שהגיע עם הסוס והרובה קיבל/לקח לעצמו בעלות על אלפי דונמים.

היום החוק אחר, גם שם וגם פה.

ממה שראיתי, הקיבוץ כן ניסה להגיע לפשרה, רוב תושבי בית שאן כן ניסו, אבל קומץ קיצוני שכאילו מדבר בשם כולם ואותו אוהבים להבליט בחדשות - החליט שזו מלחמה ואסור לקחת שבויים. 

לי נראה שכל מה שהם הם רוצים זה לסמן וי ושהגישה לנחל פחות מעניינת אותם. 

[Mech Morphix]

תושבי ניר דוד קצרו את הפירות שמניב הנחל כבר עשורים. אתם מרחמים עליהם כי השקיעו במקום?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[asix]

אז למה בית שאן שנתנו לה חלק מהנחל שיהיה שלה לא קצרה את הפירות והנחל שם נראה כמו אחרי מלחמה?
גם בזה ניר דוד אשמים שהנחל שלהם כחול יותר?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[m3x7r3m3]

אני מכיר שהקיבוץ התחייב בפני בית המשפט ב-2015 להציג תוכנית להנגשה עד תאריך מסוים.

התאריך הנ"ל עבר.

למיטב ידיעתי לעיריית בית שאן לא הייתה התחייבות כלפי בית המשפט.

 

תב"ע לא יכול לסתור חוק מדינה, שכן הוא שואב את כוחו החוקי מחוק התכנון והבנייה.