סוגית מתווך שדורש דמי תיווך, לדעתי לא מגיע לו, מה אתם אומרים?

[stas12]

היי,

אתאר לכם סיטואציה שאני בתוכה, במקביל לעוה"ד שמטפל אשמח לשמוע דעתכם.

ראינו דירה דרך מתווך באוגוסט 2019, חתמנו טופס תיווך סטנדרטי.
כעבור יומיים הצענו לו שתי הצעות שנשללו על ידו (כיום אני יודע שאפילו לא הגיעו למוכרים). ההצעות האלה היו תחומות בזמן (כשבוע). לא הבשיל כלום תוך הזמן הזה.

המתווך מעולם לא הפגיש אותנו עם המוכרים או מסר פרטים אודותיהם.

תוקף שירותי התיווך מול המוכרים נגמר באוקטובר 2019, והמוכרים פרסמו עצמאית ביד2.

בדצמבר 2019 ראיתי את הדירה ביד2 מפורסמת על ידי המוכרים ופניתי ישירות למוכר, ניהלתי משא ומתן עצמאית מול המוכר ובסוף נסגר בדיוק במחיר שהוצא למתווך (רק מול המוכר).

חוזה נחתם בפברואר 2020.

 

כמו כל מתווך, שלח מכתב הדורש דמי תיווך שמגיעים לו. 
לדעתי לא מגיע לו, כי הוא לא עשה כלום חוץ מלהציג את הדירה בפעם הראשונה, וההצעות לא הבשילו מולו אלא מול המוכר.

 

מה אתם אומרים?

 

[סולל הדרך]

תשלח לו צק ומהר

[point of view]

שלום , 

 

לדעתי לפי חוק התיווך סעיף 14 א סעיף 3 לא מגיע דמי תיווך , מאחר והמתווך לא היה גורם יעיל להתקשרות לחוזה. 

שוב זאת רק דעתי ואני לא עו"ד. 

"(3)   הוא היה הגורם היעיל שהביא להתקשרות הצדדים בהסכם מחייב." 

 

https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/299_001.htm

 

 

 

[stas12]

לפני 1 דקה, סולל הדרך כתב:

תשלח לו צק ומהר

עבור מה?
 

לפני 1 דקה, point of view כתב:

שלום , 

 

לדעתי לפי חוק התיווך סעיף 14 א סעיף 3 לא מגיע דמי תיווך , מאחר והמתווך לא היה גורם יעיל להתקשרות לחוזה. 

שוב זאת רק דעתי ואני לא עו"ד. 

"(3)   הוא היה הגורם היעיל שהביא להתקשרות הצדדים בהסכם מחייב." 

 

https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/299_001.htm

 

 

 

זה גם מה שאני חושב, הוא לא טרם בשום צורה להתקשרות בין הצדדים

[malcishua]

לפני 33 דקות, stas12 כתב:

ראינו דירה דרך מתווך באוגוסט 2019, חתמנו טופס תיווך סטנדרטי.

 

מה כתוב בטופס שחתמתם עליו? האם מצוין בו תוקף להסכם בינך לבין המתווך?

[stas12]

Just now, malcishua כתב:

 

מה כתוב בטופס שחתמתם עליו? האם מצוין בו תוקף להסכם בינך לבין המתווך?

 

לא, זה טופס סטנדרטי בלי בלעדיות ובלי תוקף.

[סולל הדרך]

לפני 33 דקות, stas12 כתב:

עבור מה?
 

זה גם מה שאני חושב, הוא לא טרם בשום צורה להתקשרות בין הצדדים

 

עבור התיווך....
הוא כן היה הגורם היעיל היות ומלכתחילה הוא הראה לכם את הדירה.
העובדה שלא הבשילה עיסקה באותו מועד אלא במועד מאוחר יותר מספר חודשים אח"כ יש בה כדי להחשיד שניהלתם מו"מ מאחורי גבו ע"מ להימנע מתשלום דמי התיווך.

תעבור קצת על פסיקות בנושא... זה הראש של בתי המשפט.

[stas12]

לפני 3 דקות, סולל הדרך כתב:

 

עבור התיווך....
הוא כן היה הגורם היעיל היות ומלכתחילה הוא הראה לכם את הדירה.
העובדה שלא הבשילה עיסקה באותו מועד אלא במועד מאוחר יותר מספר חודשים אח"כ יש בה כדי להחשיד שניהלתם מו"מ מאחורי גבו ע"מ להימנע מתשלום דמי התיווך.

תעבור קצת על פסיקות בנושא... זה הראש של בתי המשפט.

העסקה הבשילה בסכום שהוא סירב לו.
והוא גם לא זה שהביא להתקשרות בין הצדדים

עריכה אחרונה ב-6 ליולי, 2020 על ידי stas12

[nitch]

יש לכם תיעוד של הסכום שהוצע דרכו?

[stas12]

לפני 5 דקות, nitch כתב:

יש לכם תיעוד של הסכום שהוצע דרכו?

יש תיעוד הודעות של שתי ההצעות שהצענו, כולל התוקף שלהן
הוא הציע X+50K.

שם נגמרה ההתנהלות מולו עד שהמוכרים פרסמו עצמאית ביד2 ואז התחילתי שום את המשא ומתן והגעתי ל X

עריכה אחרונה ב-6 ליולי, 2020 על ידי stas12

[avargel]

יותר מעניין, יש תיעוד של התשובה שלו להצעות האלה?

[stas12]

לפני 2 דקות, avargel כתב:

יותר מעניין, יש תיעוד של התשובה שלו להצעות האלה?

כן, הוא גם רשם במכתב דרישה ששלח שהצעותינו נשללו בגלל שהסכום היה נמוך מידי

[Talgaz]

ממה שאני מבין, ברגע שחתמת על טופס תיווך, אתה מאשר למעשה שהמתווך היה הגורם היעיל.

לא זכור לי שראיתי טפסי תיווך שלא כוללים תוקף. מניח שבמקרה כזה, יש איזשהי הגדרה דיפולטיבית לפרק הזמן עד שתוקף החתימה פג.

אם לא, אז נשמע לי שאתה עדיין מחוייב להסכם שחתמת עליו עם המתווך, ולכן מחוייב לשלם לו תיווך, גם אם העסקה בסוף נעשתה בתנאים שהוא לא הסכים להם והוא לא לקח חלק פעיל.

 

אבל כל זה כמובן עם ההסתייגות שאין לי מושג ואני לא מתווך ולא עורך דין, אלא רק התרוצצתי בין מתווכים במשך שמונה חודשים וחקרתי קצת את הנושא.

[malcishua]

לפני 41 דקות, stas12 כתב:

העסקה הבשילה בסכום שהוא סירב לו.

 

הוא יכול לטעון שלמעשה סיכמתם על הסכום הזה ביניכם וחיכיתם שתוקף חוזה התיווך יפוג כדי לעשות את העסקה בסכום הזה ללא תשלום דמי תיווך. אני מאמין לך כמובן שזה לא המקרה.

 

אגב, ידוע לך אם המוכר קיבל גם הוא דרישה לתשלום דמי תיווך?

 

 

עריכה אחרונה ב-6 ליולי, 2020 על ידי malcishua

[stas12]

Just now, malcishua כתב:

 

זה לא משנה, הוא יכול לטעון שלמעשה סיכמתם על הסכום הזה ביניכם וחיכיתם שתוקף חוזה התיווך יפוג כדי לעשות את העסקה בסכום הזה ללא תשלום דמי תיווך. אני מאמין לך כמובן שזה לא המקרה.

 

אגב, אתה יודע אם המוכר קיבל גם הוא דרישה לתשלום דמי תיווך?

המוכר קיבל גם דרישה.

יש לי אבל תיעוד של כל השיחה עם המוכר, וגם מראה מתי פעם ראשונה יצרתי איתו קשר.
הוא גם היה בתהליך עם מישהו אחר בהתחלה.