האם גוף חימום יפיק את אותו ההספק במקורות מתח שונים?

[matansab]

האם זה נכון שגוף חימום יפיק את אותו ההספק בלי קשר למקור המתח אליו הוא מחובר?

אם זה נכון, כמובן שהזרם ישתנה. וברור שמוצר שתוכנן לעבוד ב220V לא יתאים לעבודה ב110V בגלל עובי החוטים.

אבל האם אפשרי לחבר מוצר עם גוף חימום שתוכנן ל110V למקור מתח של 220V? אני מדבר כמובן על מוצר פשוט כמו מזלג חשמלי או כירה ניידת, לצורך הדוגמא מוצר ללא אלקטרוניקה.

 

ובהמשך לאותה שאלה, האם ניתן פשוט להחליף לחוטים עבים יותר ולהשתמש במוצר של 220V גם ב110V ?

[סולל הדרך]

ממש לא

 

Sent from my E6853 using Tapatalk

[Night Driver]

לא ולא.

 

אם מוצר תוכנן ל 110V חיבור ל 220V כמעט בודאות ישרוף אותו.

 

מבחינת ההספק הוא פרופורציוני למתח. מתח כפול פירושו הספק כפול.

[Igalz]

האם זה נכון שגוף חימום יפיק את אותו ההספק בלי קשר למקור המתח אליו הוא מחובר?

זה לא..

הספק כולל מחושב לפי מתח בריבוע חלקי העכבה.

החלק העכבה לא משתנה כפונקציה של מתח (טיפה משתנה כפונקציה של תדר בחלק המדומה), היא פונקציה של המוליכים בגוף החימום.

לכן הקטנת המתח פי 2 למעשה יקטין את ההספק של גוף החימום פי שורש 2.

[armagedon]

^ הפוך, כפול מתח נותן פי 4 הספק ואז גוף חימום של קומקום שמתוכנן ל2 קילווט למשל ב110, ייצרוך 8קילוואט ב220 מה שיגרום לו להישרף תוך שניות.

[Igalz]

צודק טעות שלי,

הקטנת המתח פי2 יקטין את ההספק פי4

[yosi05]

ואם כבר עוסקים בתיאוריה, טמפרטורת גוף החימום בדוד מים למשל (או טמפרטורת חוטי הלהט בטוסטר לפרוסות לחם או טמפרטורת הנימה בנורת להט רגילה) משפיעה במעט על ההתנגדות העצמית. טמפרטורה יותר גבוהה = יותר התנגדות = פחות זרם.

ניתן לראות זאת בקלות אם משתמשים במד זרם מדויק המתאים לזרמי חילופין. רואים בברור שהזרם הנצרך ע"י דוד המים פוחת במהלך הדקה הראשונה להדלקתו.

ולפותח השרשור. בצרכן אומי טהור - נניח טוסטר לחם פשוט - ניתן לשלוט על ההספק בעזרת שינוי משטר העבודה כלומר לבנות מעגל מיתוג שיחבר את המתח רק חלק מהזמן, או מה שהיה מקובל פעם רק כל עוד מתח הסינוס הרגעי מספיק נמוך.

מעגל כזה יכול בקלות לאפשר לצרכן 110 וולט לתפקד ברשת של 220 וולט. שוב, רק לצרכן אומי טהור, כזה שבו המיתוג התכוף לא ייצור ספייקים ושאר צרות.

 

יוסי

[מרק10]

ואם כבר עוסקים בתיאוריה, טמפרטורת גוף החימום בדוד מים למשל (או טמפרטורת חוטי הלהט בטוסטר לפרוסות לחם או טמפרטורת הנימה בנורת להט רגילה) משפיעה במעט על ההתנגדות העצמית. טמפרטורה יותר גבוהה = יותר התנגדות = פחות זרם.

יוסי

התנגדות חוט להט העשוי מטונגסטן של מנורת ליבון עולה לערך של פי 10-15 כאשר עובר זרם דרך חוט הלהט לעומת מנורה בטמפ' החדר. למעשה הדבר תלוי במקדם הטמפ' של המתכת ממנה עשוי חוט הלהט. בעבר השתמשו בחוטי להט עשויים פחמן לכן כאשר חוט הלהט התחמם ההתנגדות קטנה לכן גם הזרם הנצרך עלה.

[yosi05]

מרק, מה שאתה כותב משמעו שזרם ההפעלה הרגעי של הנורה גבוה לפחות פי 10 מהזרם הנצרך לאחר שהטמפרטורה שלה התייצבה.

ככל שאני מבין זה יהיה נכון גם בנורת הלוגן לרכב. אז נורה של 60 וואט הצורכת במצב מתמיד נניח 4.5 אמפר או 9 אמפר לזוג תגרום לצריכה רגעית של קרוב ל-90 אמפר עם הדלקת האור הגבוה? זאת בהנחה שמפלי המתח מספיק נמוכים.

 

יוסי

[armagedon]

לא בטוח לגבי הערכים המדויקים, אבל מנורה בהחלט צורכת הרבה יותר זרם בזמן ההדלקה, עד שהיא מתייצבת

[מרק10]

מרק, מה שאתה כותב משמעו שזרם ההפעלה הרגעי של הנורה גבוה לפחות פי 10 מהזרם הנצרך לאחר שהטמפרטורה שלה התייצבה.

ככל שאני מבין זה יהיה נכון גם בנורת הלוגן לרכב. אז נורה של 60 וואט הצורכת במצב מתמיד נניח 4.5 אמפר או 9 אמפר לזוג תגרום לצריכה רגעית של קרוב ל-90 אמפר עם הדלקת האור הגבוה? זאת בהנחה שמפלי המתח מספיק נמוכים.

 

יוסי

אכן כן. מנורה בודדת מסוג H7 בעלת הספק נומינלי של 55 וואט עשוייה לצרוך זרם של כ-50 אמפר למשך 1-2 מילישניות. בכדי לתפוס את האירוע תצטרך רב מודד (צבט) עם אפשרות של בחירת קצב הדגימה והקלטה.

 

לדוגמא: פלוק 87 מאפשר בחירת קצב דגימה של 100 מילי-שניות או 1 מילישניות ועשוי להבחין באירועים מסוג זה עד לזרם של 20 אמפר.

 

המכפיל פי 10-15 זה לא מדע מדוייק ויש לבדוק ספציפית לגבי כול סוג של מנורה צריכת זרם כאשר המנורה קרה לעומת מנורה חמה.

עריכה אחרונה ב-14 ליוני, 2017 על ידי מרק10