סופר טוויטרים.

[Omer Yaron]

אהלן חבר'ה, צריך עזרה.

כבר זוג שני של טוויטרים מסדרת hertz energy שנשרפו, כשההספק שלהם שמוצהר הוא 150W,

פחות נוטה להאמין שאני מעמיס עליהם כשבקושי חצי גיין פתוח ועוד בידיעה שהמגבר מתחבר לסאב, סט אחורי וסט קדמי, המגבר הוא premier שברמה העקרונית מוצהר עליו 4000W.

 

עכשיו, רציתי לדעת אם יש סיכוי שמדובר אולי במשהו אחר ברכב שיכול לגרום לכך, ואם לא אז אולי זה הזמן להתקדם למשהו רציני יותר כמו סופר טוויטרים עם הספק של 500W וכדומה.

 

עכשיו, במידה ואני כן עובר לסופר טוויטרים, תהיה בעיה כלשהי לחבר אותם לקרוסאובר של hertz? עובי חיבורים או משהו בסגנון שאני אמור לדעת עליו?

[Tom_22]

בשביל מה לפתוח עוד שרשור, כשלא הגבת בכלל למה שכתבנו לך בשרשור הזה ואתה ממשיך להתייחס לנתונים מסויימים באופן שגוי:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?630954

 

גם במקרה הנ"ל ובדומה לשרשור הקודם, אם שדרגת הפעם לסדרת אנרג'י, ההספק שהתייחסת אליו האו peak ומתייחס לכך גם בחיתוך מסויים. גם במקרה הנ"ל, זה שהגיין פתוח לחצי לא מענין אף אחד וזה לא רלוונטי. מה שרלוונטי זה האם הוא מכוון נכון או לא.

 

כך שהייתי מתחיל מבדיקה של הגיין, ובדיקה של איכות האות - במקור (אולי כולל עיוותים כבר שם) ולאחר הגברה (בין אם המגבר מכניס עיוותים או אולי מכניס מתח DC ששורף את הטוויטרים).

 

ההגדרה לסופר טוויטרים קשורה לענין תחום התדרים אותם הם יודעים להפיק, לא להספק.

[Omer Yaron]

בשביל מה לפתוח עוד שרשור, כשלא הגבת בכלל למה שכתבנו לך בשרשור הזה ואתה ממשיך להתייחס לנתונים מסויימים באופן שגוי:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?630954

 

גם במקרה הנ"ל ובדומה לשרשור הקודם, אם שדרגת הפעם לסדרת אנרג'י, ההספק שהתייחסת אליו האו peak ומתייחס לכך גם בחיתוך מסויים. גם במקרה הנ"ל, זה שהגיין פתוח לחצי לא מענין אף אחד וזה לא רלוונטי. מה שרלוונטי זה האם הוא מכוון נכון או לא.

 

כך שהייתי מתחיל מבדיקה של הגיין, ובדיקה של איכות האות - במקור (אולי כולל עיוותים כבר שם) ולאחר הגברה (בין אם המגבר מכניס עיוותים או אולי מכניס מתח DC ששורף את הטוויטרים).

 

ההגדרה לסופר טוויטרים קשורה לענין תחום התדרים אותם הם יודעים להפיק, לא להספק.

לפי מה שהבנתי פשוט, הסופר טוויטרים יודעים להתמודד עם הספק גבוה שהם מקבלים, ואני אישית מאלו שמחפשים spl.

אז אני אשאל את זה בצורה אחרת - נצא מנקודת הנחה שכל הכיוונים טובים ואין מתח ששורף, אז הגענו למצב שבו הטוויטרים שנשרפו פשוט לא עמדו בהספק שהם קיבלו. לשם כך, תוכל להמליץ לי על סט טוויטרים רציני?

 

כמובן שאני אבדוק את עניין המתח והכיוונים מחר אצל מי שהתקנתי.

[ליין מן]

לא רק הספק, גם חיתוך - גם כניסת תדרים נמוכים מידי יכולה להרוס טוויטרים.

טוויטרים בנויים לבצע מהלך תנועה מסויים, ובמידה ואנו נותנים תדרים נמוכים

אשר גורמים למהלך גדול יותר, מאשר הטוויטר מסוגל לבצע, עם הזמן תהיה תקלה.

 

כך כי כדאי לבדוק גם את החיתוך, כניסת התדרים לטוויטרים.

אולי יש בעיה בקרוס-אובר, אולי חיברו ישירות למגבר / רדיו, ללא קרוס אובר.

אשר מגביל, ונותן לטוויטרים רק תדרים גבוהים המתאימים לו.

 

 

 

אייל.

[Omer Yaron]

לא רק הספק, גם חיתוך - גם כניסת תדרים נמוכים מידי יכולה להרוס טוויטרים.

טוויטרים בנויים לבצע מהלך תנועה מסויים, ובמידה ואנו נותנים תדרים נמוכים

אשר גורמים למהלך גדול יותר, מאשר הטוויטר מסוגל לבצע, עם הזמן תהיה תקלה.

 

כך כי כדאי לבדוק גם את החיתוך, כניסת התדרים לטוויטרים.

אולי יש בעיה בקרוס-אובר, אולי חיברו ישירות למגבר / רדיו, ללא קרוס אובר.

אשר מגביל, ונותן לטוויטרים רק תדרים גבוהים המתאימים לו.

 

 

 

אייל.

הטוויטרים חוברו לקרוסאובר מהסט של hertz energy, הייתי עם המתקין.

יעזור אם אעלה תמונה של החיתוכים שנעשו במגבר? למרות שמחר אני אגש אליהם ונראה מה עושים.

מעניין אותי לדעת פשוט באילו טוויטרים אנשים עם מערכות כבדות משתמשים.

[ליין מן]

האם המתקין בדק את הקרוסאובר, אולי יש בו בעיה.

האם הטוויטרים החדשים, אחרי אלו אשר נשרפו, חוברו לקרוסאבר הקודם באותה נקודת חיתוך.

רשום את נקודת החיתוך אם ידוע לך, ובאיזה דרג . 6-12-18

 

מעל 3.500H הרץ - עוברת בד"כ עוצמה של 30W לכל היותר.

עקב מעגלי החיתוך המנחיתים את ההספק.

לכן זה מפתיע כי הטוויטרים נשרפים.

 

 

 

אייל.

[Omer Yaron]

החלטתי להעלות תמונה של החיתוכים במגבר לסט הקדמי, אולי תמצאו בעיה כלשהי.

 

http://www.interload.co.il/upload/8074242.jpg

עריכה אחרונה ב-10 ליוני, 2017 על ידי Omer Yaron

[ליין מן]

אני לא מצליח להבין את נקודת החיתוך לפי התמונה.

במידה והם מחוברים ישירות למגבר.. אולי הם מקבלים חיתוך נמוך שלא מתאים, והספק גבוהה.

 

האם לא חיברו את הטוויטרים , גם דרך קופסת הקרוסאובר האורגנלית.

ובנוסף, רשום שם 3K אולי אומר 3.000H - אולי הטוויטרים הללו צריכים כניסה יותר גבוהה של 4.000H.

 

צריך לבדוק בדף המפרט / קישור ליצרן הרמקולים.

עם דף רכיבי הרמקולים וחיתוך הקרוס המתאימים.

אולי Tom_22- יכנס בהמשך ויעזור עם מידע על רכיבי הסט.

 

לדעתי חבל להתקין שוב טוויטרים חדשים, כל עוד אין הבנה מדוע הקודמים נשרפים.

האם המתקין, לא בדק והתייחס לסיבה מדוע הם נשרפו בפעם הקודמת.

 

 

 

אייל.

עריכה אחרונה ב-10 ליוני, 2017 על ידי ליין מן

[ReZ0]

אלא אם כן פספסתי פה משהו:

אין פלא שהטוויטרים נשרפים..

 

הבנאדם עובד פסיבי עם קרוס, אך הוא חותך את כל הסט ב3KHz ובכך מאבד עוצמה משמעותית בתחום המיד.

כדי לפצות על זה הוא מרים גיין (שיושב ב2/3 כבר) וככל הנראה מעוות את האות.

[Omer Yaron]

אלא אם כן פספסתי פה משהו:

אין פלא שהטוויטרים נשרפים..

 

הבנאדם עובד פסיבי עם קרוס, אך הוא חותך את כל הסט ב3KHz ובכך מאבד עוצמה משמעותית בתחום המיד.

כדי לפצות על זה הוא מרים גיין (שיושב ב2/3 כבר) וככל הנראה מעוות את האות.

בהנחה שלא פספסת כלום, אני אוריד את הגיין, השאלה איפה לחתוך את הסט אם כרגע הוא על 3KHz.

עריכה אחרונה ב-10 ליוני, 2017 על ידי Omer Yaron

[ReZ0]

ב70-100 הרץ.

 

אם יש לך שליטה על הנקודות חיתוך ברדיו אז אני ממליץ שתעביר את הפילטר במגבר למצב Full

[Tom_22]

אייל, לא רואה סיבה כרגע לצרף נתוני יצרן (אם כי הם נגישים לחלוטין באתר של הרץ), משום שכעת פותה"ש טוען לחיבור טוויטרים של סדרת אנרג'י לקרוסים גם של אנרג'י. בשרשור הקודם שלו הוא חיבר טוויטרים של דיצ'י (הנמוכה) לקרוסים של האנרג'י, לפחות כך תואר. שם צירפתי נתונים.

 

אגב גם הפעם, בדומה לשרשור אחר, עולה השאלה איך הכל בדיוק מחובר (כי מתואר חיבור 4 רמקולים וסאב על אותו מגבר 4 ערוצים, אם כי לי זכור סאב אקטיבי איפשהו בסיפור הזה).

 

אז קודם כל צריך להבין איך הכל מחובר ולאן. אח"כ לבדוק שהכיוונים נכונים ומתאימים. ומשם להמשיך.

 

 

ודייויד, ברוך שובך לפעילות בפורום.

עריכה אחרונה ב-11 ליוני, 2017 על ידי Tom_22

[Omer Yaron]

אייל, לא רואה סיבה כרגע לצרף נתוני יצרן (אם כי הם נגישים לחלוטין באתר של הרץ), משום שכעת פותה"ש טוען לחיבור טוויטרים של סדרת אנרג'י לקרוסים גם של אנרג'י. בשרשור הקודם שלו הוא חיבר טוויטרים של דיצ'י (הנמוכה) לקרוסים של האנרג'י, לפחות כך תואר. שם צירפתי נתונים.

 

אגב גם הפעם, בדומה לשרשור אחר, עולה השאלה איך הכל בדיוק מחובר (כי מתואר חיבור 4 רמקולים וסאב על אותו מגבר 4 ערוצים, אם כי לי זכור סאב אקטיבי איפשהו בסיפור הזה).

 

אז קודם כל צריך להבין איך הכל מחובר ולאן. אח"כ לבדוק שהכיוונים נכונים ומתאימים. ומשם להמשיך.

 

 

ודייויד, ברוך שובך לפעילות בפורום.

מדובר בסאב אקטיבי שמחובר עם rca מפוצל.

אתמול טעיתי בתמונה, הנה החיתוכים של הסט הקדמי:http://i.picresize.com/ccbw

 

אולי החיתוכים לא נכונים? שוב אני אומר - זה החיתוכים של הסט הקדמי, קומפוננטים של hertz energy, עם 2 זוגות הטוויטרים שכבר הלכו.

[ליין מן]

ראיתי את התמונה החדשה - עדיין לא ברור לי איך הטוויטרים מחוברים.

האם יש גם קופסת קרוס-אובר באמצע מחיבורי המגבר לטוויטרים.

 

TOM - האמת.. בקשתי גם עבורי.. הסקרנות מדליקה את ה חתחתול שבי.

להבין איך שני סטים נשרפים, והמתקין והבעלים לא מסתקרנים מדוע.

ורוצים לקנות עוד סט.. ואז..

לכן רציתי את המפרט, להבין מה נתוני הרמקולים ואיך לחתוך אותם.

 

אבל כמו שרשמתם , לי עדיין לא ברור איך הכל מחובר - היכן הקרוס אשר מגיע עם הקומפוננטים.

 

 

 

 

אייל.

[Omer Yaron]

יש קרוסאובר לסט הקדמי, כלומר 2 קופסאות. מפצל את התדרים מהוופר לטוויטר.