הוראת נוהל מס' 129 בד' צמיגים בטסט

[kompy]

[ATTACH=CONFIG]408585[/ATTACH]

 

לידיעתכם.

[Fazer]

או במילים אחרות: חצי מהג'יפים בארץ, גם כאלו שמידת הצמיגים שמותקנת בפועל זהה לזו המופיעה ברישיון, הולכים לאכול אותה בטסט הקרוב.

[Tom_22]

נשמע הגיוני בסה"כ, ולא רק לרכבי 4X4.

יש מידות שמאושרות ע"י יצרן/יבואן והם אלו המותרות להתקנה. כל דבר מעבר הרי זו קומבינה (ע"פ החוק הישראלי).

יש לקוות רק שמאגרי המידע (ואני מניח שהכוונה בעיקר לתכנת אוטודאטה) מעודכנים ולא הושמטו מהם מידות שהיו תקפים בעבר.

לא הבנתי מה השוס בהנחיה הזו.

[kompy]

אין כל "שוס", וזוהי הוראת נוהל סתמית.

משרד התחבורה מנסה להפוך את הוחנים לחוקרי לב-ריאות-כליות, וזה לא יצלח לו.

כל עוד הצמיגים לא בולטים יתר על המידה, הבוחן לא יתחיל להתעסק בזאת.

נכון, יש לנו את הידע(וגם זכרון טוב) לדעת אלו מידות מאושרות לרכבים "בעיתיים" כגון: סוזוקי(לסוגיו), ספוטאג'(בעיקר MK1), לנד-קרוזר, גאלופר, תע"ר ועוד...

ב"אוטודאטה" יש מידות שהושמטו מהעבר, אך לשם כך אני(לדוגמה) מחזיק גם ספרים ישנים ותעודות רישום ראשוני.

אל תצפו ל"צרות", הבוחנים לא יחפשו אתכם.

[igalr]

לא בטוח בכלל שהפרשנות ל322 היא כפי שכתוב במסמך.

לפי הבנתי הניסוח :

הצמיגים ברכב יותאמו לייעוד הרכב ויהיו בעלי אותם מבנה וכושר העמסה שקבע יצרן הרכב והמידות שנרשמו ברשיון הרכב.

 

משמעו שמבנה וכושר העמסה קובע היצרן ואילו המידות שנרשמו ברשיון.

 

אני מקווה שיאתגרו את ההוראה של משרד התחבורה בבית משפט כיוון שעל פניו נראה שהיא גורמת לפגיעה לא מידתית באזרחים שהסתמכו על המידע אותו מנהל משרד התחבורה בעצמו.

[kompy]

היצרן הוא שקובע את כל הפרמטרים(מידה + קוד עומס/מהירות + מבנה).

אותם אזרחים אשר בצעו שינויים במידות צמיגי הרכב, לא בצעו זאת על סמך המידע שמותר להשתמש בו. הם עשו זאת על דרך הקומבינה.

סמוראי אשר מתגלגל עם צמיגים ברוחב 215 או 235 לא עשה זו כחוק.

כנ"ל גם לגבי ספורטאג'(MK1) עם 235.

וכן הלאה וכן הלאה.

[בן יגאל גל]

יש לך טעות לגבי סמוראי,

אני אישית ,יודע על סמוראי שעשה זאת חוקית למהדרין ויצא עם235

לגבי השאר,כל אחד ודרכיו

גל

[igalr]

אם המחוקק רצה שהיצרן יקבע את המידה במקום הניסוח הזה :

הצמיגים ברכב יותאמו לייעוד הרכב ויהיו בעלי אותם מבנה וכושר העמסה שקבע יצרן הרכב והמידות שנרשמו ברשיון הרכב.

 

היה מנסח בפשטות :

הצמיגים ברכב יותאמו לייעוד הרכב ויהיו בעלי אותם מבנה וכושר העמסה והמידות שקבע יצרן הרכב.

 

המחוקק לא היה מפריד בין המידות הנקבעים ברשיון לבין שאר הפרמטרים הנקבעים על ידי היצרן.

 

גם אם נקבל את ההנחה כי אכן יש בסיס חוקי לפעולה שכזו אופן האכיפה הוא מוזר בלשון המעטה , כי המצב הבלתי חוקי מתקיים עד לטסט השנתי ובנתיים אלפי עסקאות רכב ואלפי בני אדם מסתמכים על הרישום של משרד התחבורה ואת הרישום הזה אפשר לתקן בשתי לחיצות כפתור ופלט של כל הרכבים בהם יש אי התאמה ולכל הפחות לאפשר להם שהות להתארגן או להמציא את האישורים הנדרשים.

 

 

 

[kompy]

יש לך טעות לגבי סמוראי,

אני אישית ,יודע על סמוראי שעשה זאת חוקית למהדרין ויצא עם235

לגבי השאר,כל אחד ודרכיו

גל

עד שלא אראה במו עיני אישור של המח' הטכנית של היבואן למתן אישור כזה...

אם המחוקק רצה שהיצרן יקבע את המידה במקום הניסוח הזה :

הצמיגים ברכב יותאמו לייעוד הרכב ויהיו בעלי אותם מבנה וכושר העמסה שקבע יצרן הרכב והמידות שנרשמו ברשיון הרכב.

 

היה מנסח בפשטות :

הצמיגים ברכב יותאמו לייעוד הרכב ויהיו בעלי אותם מבנה וכושר העמסה והמידות שקבע יצרן הרכב.

 

המחוקק לא היה מפריד בין המידות הנקבעים ברשיון לבין שאר הפרמטרים הנקבעים על ידי היצרן.

 

גם אם נקבל את ההנחה כי אכן יש בסיס חוקי לפעולה שכזו אופן האכיפה הוא מוזר בלשון המעטה , כי המצב הבלתי חוקי מתקיים עד לטסט השנתי ובנתיים אלפי עסקאות רכב ואלפי בני אדם מסתמכים על הרישום של משרד התחבורה ואת הרישום הזה אפשר לתקן בשתי לחיצות כפתור ופלט של כל הרכבים בהם יש אי התאמה ולכל הפחות לאפשר להם שהות להתארגן או להמציא את האישורים הנדרשים.

אין בניסוח כל פגם.

משרד התחבורה אינו מתעסק עם תוכנות להשוואת נתונים, לכן הוא מנסה להטיל את המלאכה על מכוני הרישוי.

[igalr]

סיפור אמיתי לגמרי :

היה לי רכב שנת 72 בעל מידות מיוחדות של צמיגים שלא ניתן היה למצוא בארץ.

בשנת 97 פניתי ליבואן ובפגישה ביני לבין המהנדס הראשי של לובינסקי שעשה חישובים ואישר לי להתקין צמיגים במידה מעט שונה

מכרתי את הרכב ב 2011 האם ייתכן שב2015 כשיגש לטסט אחרי שהרכב עבר עוד 2-3 ידיים יחייבו את הבעלים הנוכחי שלו להשבית את הרכב עד לברור העניין ?

[kompy]

כן, זה בהחלט אפשרי.

היה לי מקרה כזה שיצאו לראשונה, בתחילת שנות ה-80, צמיגי ה-31/10.5R15.

רכב שאושר לו ברשיון המידה הנ"ל, קבל רשיון זמני לעד לברור הנושא מול משרד התחבורה וקבלת חוו"ד ממהנדס צמיגים(ההפרש בינו לבין ה-10X15 שהיה מקובל עד אז היה 1 מ"מ).

מאז כמעט כולם עברו ל-31.

[igalr]

הנה תראה איך משרד התחבורה יודע להפיק דוחות על בסיס רשומות חיצוניות

לשלוח הודעות לבעלי רכבים

לאפשר להם זמן לתיקון הליקוי וזמן להתארגן לפני שמונעים מהם חידוש רשיון רכב

 

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4609418,00.html

[kompy]

אין לזה קשר לנושא.

הקריאה ב"ריקול" נעשית ע"י היבואן ובמידה ורכב/ים מסוייצים אינם נענים לקריאה, מועברת רשימה מסודרת לרשות הרישוי וזו חוסמת את הנפקת האגרה החדשה.

במקרה של צמיגים, רשות הרישוי תצטרך לשכור שרותיו של כותב תוכנת מחשב בכדי ליצור מאגר מידע של כל הרכבים וצמיגים מאושרים אשר תצליב מידע עם המידע במחשבי הרשות. בכל שנה יצטרכו לעדכן את המידע ו/או לגרוע.

נראה לך

[igalr]

כמו שמשרד התחבורה מקבל מהיבואן רשימה של 1000 רכבים ומצליח לשלוף את פרטי הנהגים לשלוח הודעה ולחסום חידוש עד לתיקון

כך אין בעיה לקבל רשימה של 100 דגמים ולשלוף פרטי רכב .

 

זו אותה תוכנה , הדרך הכי פחות טובה היא לגלגל את הביצוע אל מכוני הטסטים תוך פגיעה לא מידתית בנהגים.

 

אבל כנראה שהכי זול זה להוציא מכתב ולתת למישהו אחר שישבור את הראש.