Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4703 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

נלקח מהאתר של meguiarsonline. אני לא יודע היכן האמת עוברת אבל ניתן ללמוד הרבה מהטקסט הבא.

המידע נכתב על ידי חבר פורום ולא על ידי נציגי meguiars.

 

Myth One: My car wax is 61 percent carnauba wax by volume!!! It's the best (and only cost 2g's)!!!





Unlike the FDA which requires independent studies to make sure the labels on food are accurate, detailing companies basically answer to themselves (and their customers).

 

Carnauba wax is harder then concrete in natural forum must be softened with solvents. California VOC regulations have limited the aggressiveness of the solvents that can be used, but it is safe to say that no more then 28% of the wax can be carnauba wax. So how do we arrive at this number (60% or more?)

 

Carnauba wax can be measured many ways but it should be measured in wet volume (that is the carnauba wax should be melted into a liquid forum). In general carnauba wax is shipped in very fine flakes, which would be there DRY volume.

 

An example would be to fill a 20 gallon garbage can half way up with feathers, then fill the rest up with water. Because of the light density and air gaps of the feather you could potential fill the rest of the can up with 16 gallons of water (so that only 1/5 the volume is actually feathers) and proclaim that it is 50% feather by volume (if you don't state that it is dry volume) where scientifically you would be at 20%.

 

Also, measuring product by weight (and thus density) is more accurate. Keep in mind that the oils and solvents added to the carnauba are usually two to three times heavier then the melted carnauba, so by weight the figure would drop to 10% (or so).

 

It’s a play on marketing and in my opinion false advertising.

 

Myth Two: My wax is 100% carnauba.

Well it cannot be more then roughly a 1/3 carnauba otherwise it would be like a block of concrete. However, if we look at the percentage of the wax in the product (assuming that no other waxes are blended in like bee's wax) then it is possible to have 100% of the wax content being carnauba.

 

Myth Three: The carnauba in my wax is #1 Ivory White Pure Carnauba!



Automotive waxes feature #1 Yellow Carnauba. This is the highest form of natural carnauba wax and even then it is not an expensive product. "White" or "Ivory" carnauba wax does not exist, period. It is yellow (different shades of yellow depending on age) and it is either #1 or it isn't. Micro carnauba (finely milled) can look white, but in general the carnauba wax is whitened by a bleaching process or by tumbling the flakes in paraffin wax.

 

Myth Four: More carnauba is better



Maybe. Carnauba wax isn't exactly super reflective in natural form. It has a filmy, slightly opaque look. Medicine and gummy bears are both encased in carnauba wax and neither has a mind blowing, jaw dropping look. It is the silicone, oil, other waxes, and solvents added to the carnauba wax that produces the shine, wetness, gloss, etc. Carnauba wax does benefit from an optical illusion called "jetting". This slight distortion in the reflected light is what creates the illusion of wetness or depth on the surface, which is desirable for many people.

 

Keep in mind that only a small part of the look the wax produces is from the actual content of the carnauba. The rest is from the other ingredients. Also, the wax itself is rather cheap, so you end up paying more for a product that boasts of using the cheapest ingredient in the main formula.

 

Manufacturers spend a lot of money researching the proper amount and what type of ingredients to mix into the wax solution to achieve the desired results. If you ask your manufacturer how much carnauba wax is in the product, a good response would be enough to get the exact look and application feel to get the job done.

 

Myth Five: My wax is so high in carnauba that I have to warm it with my body heat and apply it by hand!!!



Carnauba wax melts around 160 degrees F. unless you are The Human Torch, you are not melting anything. When mixed into a solution that offers more durability, the melting temperature is generally raised. Certain solvents will react with human oils and soften however. Besides if your wax melts at 98.7 degrees, imagine what happens when you pull your car in the sun!

 

Myth Six: My wax uses natural ingredients!



Muriatic Acid and cocaine are natural ingredients as well. So is sulfuric acid.

 

Myth Seven: My wax cost 2g's but I get a lifetime of refills and it has all the myths listed above. It’s a great deal!



Most waxes cost between 2 to 5 dollars to make and bottle. (5 dollars being VERY expensive). What we cannot account for is the R and D that goes into the product, as well marketing, etc... However, if you pay 2'gs for a 5 dollar wax (assuming it is very expensive to manufacture), receive a 100 dollar container, and life time refills, you are not getting a great deal by my simple, mid-western logic. That means you would have 1900 dollars in product that you would have to refill 380 times to break even (minus the shipping costs each time).

:wink: if it's not clean enough :arrow: add some elbow grease

**Warning, this post may contain sarcasm ... it's your decision to get upset about it**

בבקשה לא לשלוח לי ה.פ עם שאלות שרלוונטיות לפורום דיטיילינג :nono:

פורסם

לא חשבתי אחרת , מדובר על שיווק כדי לגרום לנו להוציא מאות שקלים על מוצרים שמשווקים כיוקרתיים יותר.

 

אמרתי ואחזור על זה שוב , מבחן עיוור אף אחד לא ידע להצביע על ווקס ב30$ ל200$ , אף אחד לא ידע להצביע על רכב שיושם עליו אוטם או ווקס.

 

יש פה הרבה פסיכולוגיה שמושפעת משיווק.

 

חשוב שהאוטם והווקס יהיו עמידים לטווח כמה שיותר ארוך וכמה שיותר עמידים מפני מפגעים.

 

יש צורך להרחיב על Coating למינהם כמו Optimum Coat וחבריו ? מוכרים 20-40ML ב40-70 פאונד בלי למצמץ כאילו היה זה נוזל שנסחט ממטילי זהב. (יוצא כ2000 פאונד שזה יוצא כ11 אלף שקל לליטר חומר(!!!)).

אומנם התמורה היא סבירה בסכ"ה אבל התמכור ביחס לעלות ייצור היא הזויה עוד יותר מווקס שעולה 200$.

 
 

 

 
 
פורסם

Optimum coat נמכר בטעה של lifetime ולכן הם כנראה מסיקים שהלקוח ירכוש את המוצר פעם אחת ולא יצטרך יותר לכן המחיר הגבוהה, תסתכל על מבחן שעשו למוצר וחזרו לדווח, חפש בגוגל

פורסם

המוצר הזה הוא ממש לא Lifetime למי שחולה בראש , Swirls תמיד חוזרים.

מי שהוא בעל עסק יכול לגלגל הרבה יותר ציפויים כאלה אם המחירים היו הוגנים יותר.

 

לפי מה שאתה מתאר גם אוטם צבע צריך לעלות ביוקר כי חבילה של אוטם אחד כמו FK1000P תספיק לך ל25 שנה.

 
 

 

 
 
פורסם

מישהו אמר FK1000P :-P :-P היום קבלתי 2 יחידות ממנו ועוד יח' נפלאה של הווקס האגדי Meguiars #16 Paste Wax

מודה שאני מתרגש.

:wink: if it's not clean enough :arrow: add some elbow grease

**Warning, this post may contain sarcasm ... it's your decision to get upset about it**

בבקשה לא לשלוח לי ה.פ עם שאלות שרלוונטיות לפורום דיטיילינג :nono:

פורסם

הרבה זמן רציתי את ה-Meguiars #16 Paste Wax, ממש הרבה. פעם לא במלאי, פעם החברה הפסיקה לייצרו, פעם היא חוזרת לייצרו, בקיצור בסופו של דבר הוא הגיע.

 

זה ווקס עם רזומה של הרבה מאוד שנים.

 

עריכה: יצא לי לעבוד המון פעמים עם FK1000P, לא שמת לב שאני ממליץ עליו בכל הזדמנות.

 

עריכה 2: מבחנתי זה מוצר מנצח!

:wink: if it's not clean enough :arrow: add some elbow grease

**Warning, this post may contain sarcasm ... it's your decision to get upset about it**

בבקשה לא לשלוח לי ה.פ עם שאלות שרלוונטיות לפורום דיטיילינג :nono:

פורסם

דימה,תודה על השיתוף,אבל אני מציע לך לא לצטט כל אוסף של שטויות ש"דיטיילר מקצועי" מפרסם ברשת.

יש הרבה כאלה שחושבים שהם המציאו את הגלגל,אבל האמת היא שיש הבדלים גדולים,גם במראה,גם בעמידות,גם בקושי המריחה,בין

וקס זול לבין וקס יקר,בין סילנטים,בין COATING מבוססי טכנולוגיה שונה.

מי שיש לו בעיות ראיה או שהוא סתם משועמם שרוצה שישמעו אותו,שיבחר תחום אחר.

פורסם

GUGY אני נוטה להסכים אתך, שתפתי כי אני חושב שאפשר ללמוד מזה דבר או שתיים.

מי שמקבל "עובדות" כאלו כדבר מובן מאליו הוא בבעיה. ולכן גם ציינתי שמדובר בחבר פורום ולא במסמך רשמי של גורם כזה או אחר.

 

בכל מקרה אני מסכים איתך שישנו הבדל גדול בין משפחת מוצרים כזו או אחרת. ולפעמים המחירים מגלמים בתוכם טכנולוגיה מתקדמת ולא רק שיווק ומיתוג.

:wink: if it's not clean enough :arrow: add some elbow grease

**Warning, this post may contain sarcasm ... it's your decision to get upset about it**

בבקשה לא לשלוח לי ה.פ עם שאלות שרלוונטיות לפורום דיטיילינג :nono:

פורסם
דימה,תודה על השיתוף,אבל אני מציע לך לא לצטט כל אוסף של שטויות ש"דיטיילר מקצועי" מפרסם ברשת.

יש הרבה כאלה שחושבים שהם המציאו את הגלגל,אבל האמת היא שיש הבדלים גדולים,גם במראה,גם בעמידות,גם בקושי המריחה,בין

וקס זול לבין וקס יקר,בין סילנטים,בין COATING מבוססי טכנולוגיה שונה.

מי שיש לו בעיות ראיה או שהוא סתם משועמם שרוצה שישמעו אותו,שיבחר תחום אחר.

 

אתה מוצא הצדקה אמיתית לשלם יותר על ווקסים יוקרתיים מאשר על , Collinite 476S , Menzerna PL, Finishkare 1000P ,JetSeal 109 ועוד מוצרים שהם ברמת מחיר שלהם וברמת העמידות שלהם?

 
 

 

 
 
פורסם

לאופטי ולFK שני מטרות שונות בטווח הארוך. האופטי מקנה לך שכבה של "לקה" שניתן למדוד במיקרונים. היא הרבה יותר קשיחה מהלקה על הרכב ולכן נשרטת פחות בקלות. FK מוצר מעולה וגם אני משתמש בו אבל הוא נועד לתת הגנה מפני נזקים טבעיים נטו. עלות של אופטי מחזירה את עצמה כפליים כשאתה מוכר את הרכב (נניח ואתה אדם מן השורה ולא חולה כמונו) הצבע נשמר להרבה יותר זמן ואין צורך לדאוג לשמפואים עדינים כדי לא לפגוע באוטם הממוצע.

לגבי הווקסים ועלותם,הדיטיילרים בעולם לא טיפשים. אם היו יכולים להשתמש בווקס של 30 ש'ח הם היו משתמשים בו. יש סיבה שלאורך זמן הרבה אנשים ממליצים על מוצרים מסוימים. (לא מדבר על משוחדים).

אל תשכח שווקס איכותי מספיק להמון יישומים לעומת ווקס זול,קלות היישום וההורדה שלו היא בלתי נסבלת לעומת ווקס נחות וזול. לגבי מבחן עיוור,טענו זאת גם על יין ועל שוקולד. טענות אלו הופרכו לא פעם.

פורסם

מעולם לא ניסיתי להתעמק בקארנובה והקטע הזה די הכריח אותי להכיר את החומר וזה טוב.

בעיקר מעניין לדעת שהברק ועומק הצבע לא באים בעיקרם מהקארנובה אלה מחומרים אחרים המתווספים לווקס... זה מיתוס שבטח נשבר אצל רבים.

זה עושה את הרדיפה אחרי אחוזי הקארנובה הגבוהים לפחות רלוונטית ויותר להתמקד בתוצאות של החומר ולא באחוזים של הקארנובה.

בקרת האיכות, תקנים ואמיתות התוויות על החומרים מוטלים בספק ולא כל כך מוסדרים וזה די חבל, אולי כי זה תחביב וזה ״כולה ווקס״.

בקשר למה שכתוב על התוויות והניסוחים המטעים של אחוזי ווקס, אחוזי קארנובה וכל זה, די צפוי... משחקים עם הניסוח איך שרוצים אז צריך לדעת גם איך להתייחס למה שכתוב שם.

If you can't see the bright side of life, just polish the dull side

×
×
  • תוכן חדש...