שרשור פוליטי של לאחר בחירות

[David32]

מינימייזר, אתה מאמין שגנץ יהיה ראש ממשלה?

[MiniMiz3r]

לפני כשעה, יבגניפ כתב:

פו הדב כתב שאנשים ימשיכו לתמוך בנתניהו גם אם יורשע. אתה כותב שאתה מעדיף אותו על האלטרנטיבות למרות כתבי האישום. למה? כי אולי יצא זכאי?

אתה לא רואה תרחיש שלא יכבד פסק דין של בית משפט? אני יכול לחשוב על כמה תרחישים בהם לא יהיה משפט מלכתחילה. בוא, שקודם יתצייב למשפט בכלל, ולא נגלה שיש פתאום 20 מיליון מתים צפוים מהקורונה תוך יומיים.

 

אני מעדיף אותו על האלטרנטיבות כי אני חושב שהוא יכול לתפקד טוב יותר כראש ממשלה לעומת האלטרנטיבות, והחוק לא מונע ממנו להיות ראש ממשלה.

אם לא יהיה משפט אז לא יהיה לו מה לא לכבד, לא? למיטב ידיעתי לראש ממשלה אין סמכות להורות לבתי המשפט לסגור את התיק נגדו.

 

לפני 46 דקות, David32 כתב:

מינימייזר, אתה מאמין שגנץ יהיה ראש ממשלה?

 

אני חושב שיש לזה סיכוי לא רע, כשהיחיד שיכול לטרפד את זה הוא יאיר לפיד.

[ChemGuy85]

לפני כשעה, David32 כתב:

אתה מאמין שגנץ יהיה ראש ממשלה?

 

לא יהיה דקה ראש ממשלה. ביבי ישאיר כאן אדמה חרוכה לפני שהוא יפנה את מקומו. 

 

 

עריכה אחרונה ב-10 למאי, 2020 על ידי ChemGuy85

[יבגניפ]

לפני 35 דקות, MiniMiz3r כתב:

אני מעדיף אותו על האלטרנטיבות כי אני חושב שהוא יכול לתפקד טוב יותר כראש ממשלה לעומת האלטרנטיבות, והחוק לא מונע ממנו להיות ראש ממשלה.

אם לא יהיה משפט אז לא יהיה לו מה לא לכבד, לא? למיטב ידיעתי לראש ממשלה אין סמכות להורות לבתי המשפט לסגור את התיק נגדו.

 

לא כ"כ ענית על השאלה שלי.

המשפט היה אמור להתפח לפני חודש, אני מזכיר.

 

[MiniMiz3r]

אז תנסח מחדש את השאלה שלך כי עניתי על מה שהבנתי.

 

ומי מנע מהמשפט להפתח לפני חודש?

[יבגניפ]

לפני 9 דקות, MiniMiz3r כתב:

אז תנסח מחדש את השאלה שלך כי עניתי על מה שהבנתי.

כתבת שדעתך על נתניהו לא השתנתה אחרי כתבי האישום. אז שאלתי אם היא תשתנה אחרי ההרשעה.

לא שאלתי מה החוק מאפשר לו. שאלתי אם איכפת לך מהמעשים שלו או לא.

 

מי מנע? הקורונה. אין לו סמכות להורות על הפסקת המשפט. יש לו כלים לדחות את המשפט לנצח. נגיד לטעון שיש עוד התפרצות חמורה. גם בסבב הנוכחי הוא לא ממש נתן ודין וחשבון על החלטות הממשלה. לדקלם מול המסך איזה גבר הוא, איך הוא היה הראשון לזהות וכו' זה לא לתת דין וחשבון.

 

[MiniMiz3r]

לפני 49 דקות, יבגניפ כתב:

כתבת שדעתך על נתניהו לא השתנתה אחרי כתבי האישום. אז שאלתי אם היא תשתנה אחרי ההרשעה.

לא שאלתי מה החוק מאפשר לו. שאלתי אם איכפת לך מהמעשים שלו או לא.

 

 

יכול להיות שהיא תשתנה כתוצאה מדברים שיעלו תוך המשפט. נכון להיום, בהנתן המידע שידוע על כתבי האישום, כתבתי את דעתי.

 

לפני 56 דקות, יבגניפ כתב:

מי מנע? הקורונה. אין לו סמכות להורות על הפסקת המשפט. יש לו כלים לדחות את המשפט לנצח. נגיד לטעון שיש עוד התפרצות חמורה.

 

לא הבנתי, אתה טוען שהוא הנדס את וירוס הקורונה והפיץ אותו בתזמון מושלם לקראת פתיחת המשפט שלו? וכל המאמץ הזה השיג לו דחיה של חודשיים?

[יבגניפ]

לפני 8 דקות, MiniMiz3r כתב:

יכול להיות שהיא תשתנה כתוצאה מדברים שיעלו תוך המשפט. נכון להיום, בהנתן המידע שידוע על כתבי האישום, כתבתי את דעתי.

יופי.

אז אני מנסה להבין.

כשפו הדב כתב

ציטוט

מה שמפריע לי זה שרוב מי שמצביע היום לביבי כי זה עדיין לגמרי בסדר והוא עדיין לא הורשע, עשוי להמשיך לתמוך בביבי גם אחרי ש(אם) יורשע. היו

ענית לו ש:

ציטוט

על סמך מה אתה קובע את זה?

אז נכון לעכשיו אתה נופל בקטוגריה שהוא מתאר. כלומר, לא הצבעת לביבי, אבל מבחינתך אלא אם יעלה משהו מפתיע במשפט - ביבי הוא המועמד הכי מתאים להיות ראש הממשלה.

זה לא נופל פחות או יותר תחת מה ששאלת על סמך מה הוא נקבע?

לפני 8 דקות, MiniMiz3r כתב:

לא הבנתי, אתה טוען שהוא הנדס את וירוס הקורונה והפיץ אותו בתזמון מושלם לקראת פתיחת המשפט שלו? וכל המאמץ הזה השיג לו דחיה של חודשיים?

כן זה בדיוק מה שכתבתי. שהוא הנדס את הוירוס. לא שההתנהלות סביב המשבר היתה יכולה להיות שונה, שקופה יותר. סך הכל הרי לא היו תלונות על קבלת ההחלטות, פורומים בהם התקבלו וכו'. ולא שהוא יכול מחר להחליט שאופה, יש 20 חולים אבל זה עדיין מספיק לסגר מלא, כי ככה. מה הוא אמר משהו אחר? מה פתאום? 

בחייאת, אם אתה רוצה לנהל דיון או להתווכח לכיף - אני תמיד שמח. אם אתה רוצה להתאמץ להיות דוש (והתגובה שלך מאוד מתאמצת במקרה הזה), אז תגיד. הכפתור הסודי שעוזר לי להתמודד עם פוסטים ברמה דומה של חבר אחר כאן יכול לעזור.

 

עריכה אחרונה ב-10 למאי, 2020 על ידי יבגניפ

[MiniMiz3r]

לפני 7 דקות, יבגניפ כתב:

אז נכון לעכשיו אתה נופל בקטוגריה שהוא מתאר. כלומר, לא הצבעת לביבי, אבל מבחינתך אלא אם יעלה משהו מפתיע במשפט - ביבי הוא המועמד הכי מתאים להיות ראש הממשלה.

זה לא נופל פחות או יותר תחת מה ששאלת על סמך מה הוא נקבע?

 

לא. כי גם אם אני אחשוב בקונסטלציה עתידית כלשהי לאחר שהוא יורשע שהוא מתאים להיות ראש ממשלה יותר ממועמד אחר, זה יהיה היפותטי לחלוטין. הטענה של pooh-bear היא שמצביעי "ביבי" יתמכו בכך שהוא לא יקיים את פסק הדין (כאילו שיש לו בכלל אפשרות כזאת).

 

לפני 14 דקות, יבגניפ כתב:

כן זה בדיוק מה שכתבתי.

 

כן, זה בדיוק מה שכתבת, ואתה ממשיך עם תאוריות הקונספירציות ההזויות. לא יפתיע אותי אם תכף תכתוב שביבי הולך באמצע הלילה להתקין אנטנות 5G מסביב לבית של אסתר חיות כדי להשתלט על התת מודע שלה.

הקראת כתב האישום נדחתה, כמו אלפי ישיבות אחרות של בית המשפט בנושאים שעניינם אנשים אחרים שאינם בנימין נתניהו, בהסכמה ובאישור נשיאת בית המשפט העליון, כפועל יוצא של תקנות לשעת חירום שהותקנו על ידי ממשלת ישראל, בהנחיית הגורמים המקצועיים במשרד הבריאות והמטה לבטחון לאומי, כאשר ישראל נמצאה בעיצומה של התפרצות המגיפה, וכל יום התגלו 700 חולים חדשים, ולא 20 כמו היום.

לכן הטענה שלך שביבי איכשהו קשור לעובדה שהדיון בעניינו נדחה היא הזויה וכמובן משוללת כל יסוד עובדתי.

 

[יבגניפ]

לפני 28 דקות, MiniMiz3r כתב:

כן, זה בדיוק מה שכתבת,

לא, זה לא מה שכתבתי. אתה מתאמץ מממממש מממש יותר מדי. גם אם הייתי טוען שהוא החמיר את הסגר כדי למנוע את המשפט של עצמו - ואפילו את זה לא כתבתי - המרחק בין זה לבין "הנדס את הקורונה" הוא מרחק של שמיים וארץ. באמת צריך ללעוס את זה יותר מזה?

אם יהיה סגר חדש או לא, הפעם כדי למנוע משפט, זו לא "תאוריית קונספירציה". זה לכל היותר ניחוש לגבי מה שיכול להיות שיקרה ויכול להיות שלא יקרה. לא יקרה והוא יגיע למשפט? יופי. לא יקרה? באסה. 

לפני 28 דקות, MiniMiz3r כתב:

לא. כי גם אם אני אחשוב בקונסטלציה עתידית כלשהי לאחר שהוא יורשע שהוא מתאים להיות ראש ממשלה יותר ממועמד אחר, זה יהיה היפותטי לחלוטין. הטענה של pooh-bear היא שמצביעי "ביבי" יתמכו בכך שהוא לא יקיים את פסק הדין (כאילו שיש לו בכלל אפשרות כזאת).

הטענה של pooh bear היא בדיוק זו: המעשים שלו לא משנים. אתה בנחמדותך משאיר סיכוי שאולי תגלה משהו במשפ שלא ידוע לך עכשיו. זו בדיוק הבעיה. יש מספיק אנשים בארץ שבכלל לא משנה להם אם הוא עבריין ויורשע. וכמובן מי אנחנו לקבוע להם? פתאום כולם הפכו לרלטיבסטים בשקל וחצי.

 

עריכה אחרונה ב-10 למאי, 2020 על ידי יבגניפ

[pooh-bear]

לפני 17 דקות, MiniMiz3r כתב:

לא. כי גם אם אני אחשוב בקונסטלציה עתידית כלשהי לאחר שהוא יורשע שהוא מתאים להיות ראש ממשלה יותר ממועמד אחר, זה יהיה היפותטי לחלוטין. הטענה של pooh-bear היא שמצביעי "ביבי" יתמכו בכך שהוא לא יקיים את פסק הדין (כאילו שיש לו בכלל אפשרות כזאת).

כן, יש לו. זה אפילו לא כל כך קשה.

 

א. מארגנים בחירות כמה חודשים לפני ההכרעה בערעור

ב. תוך כדי ההכרעה, מארגנים איזה מבצע / מלחמה / קטסטרופה אחרת

ג. במהלך השנים שיש עד להכרעה, מטפטפים שוב ושוב שמדובר בניסיון הפיכה של הסמול, שהפרקליטות / יועמ"ש / משטרה / שופטים מושחתים, ושאין תחליף.

 

בהינתן א+ב+ג, עולים לשידור בדיוק אחרי ההכרעה, מסבירים שמדובר בהפיכה, שהמצב כרגע הוא מצב חירום (ראה סעיף ב') ושהממשלה התכנסה ואישרה תקנות לשעת חירום, הכוללות דחיה של ניסיון ההפיכה של בית המשפט העליון, פיזור השופטים ומינוי שופטים חדשים. וכל זה, כמובן, כדי לשרת את רצון העם (ראה סעיף א'). בכל זאת, דמוקרטיה.

 

כשצה"ל בחזית, העורף במקלט, והפטריוטיות בשיא, מי יבוא להוציא אותו ממשרד ראש הממשלה? משמר בתי המשפט?

 

אני? הפיכה? מה, מה פתאום?

[MiniMiz3r]

הלכת רחוק, יש דברים הרבה יותר פשוטים שהוא יכול לעשות:

 

א) לחתוך את הבלמים ברכב של מנדלבליט ולהרעיל את כל עדי התביעה

ב) לחטוף את הילדים של שופטי ההרכב

ג) לכרות ברית עם איראן, שתפלוש לישראל והוא יחתום על הסכם כניעה שהופך את ישראל למחוז של איראן ואותו לשליט המקומי

 

אין לי מה להתווכח עם תאוריות קונספירציה. הכי אירוני זה שאתם ממשיכים להיות מופתעים ש"חלק מהותי מהעם" לא חושב כמוכם...

 

[יבגניפ]

אין פה שום "תאוריית קונספירציה". יש ספקולציות לגבי העתיד. 

ואני אישית לא "מופתע" שחצי מהעם לא חושב כמוני.

אתה בעצמך הסברת בעמוד הקודם למה: העבירות של נתניהו לא מעניינות אותך כי הוא הכי מתאים. ומי אנחנו בכלל בשביל לקבוע מי ראוי להיות ראש ממשלה?

אז אתה עדין. אצלך הוא המועמד הכי מתאים. אצל אחרים הוא המלך. ועבור עוד כמה הוא בסך הכל זה שהפך אותם לשותפים הטבעים.

זו המציאות.

מה שאני כן מופתע ממנו, זה למה ממשיכים לקשקש על חשיבות שלטון החוק, כל מיני ארז תדמורים מפרסמים מאמרים באורך הגלות על צדק ואבירי איכות השלטון.

המציאות היא פשוטה: עבור 50% מהמצביעים בארץ, לא מפילים ראש ממשלה מכהן על חמגשיות. בטח לא כזה שהביס את החמאס, הביא שלום וגם סיפח את יו"ש, עצר לבדו לחלוטין את הקורונה ובין לבין גם עושה מסיבות פיז'מות עם פוטין, טראמפ והקנצלר של אוסטריה.

[MiniMiz3r]

לפני 13 דקות, יבגניפ כתב:

עבור 50% מהמצביעים בארץ, לא מפילים ראש ממשלה מכהן על חמגשיות בניגוד לחוק. 

 

תיקנתי לך.

[pooh-bear]

לפני 46 דקות, MiniMiz3r כתב:

אין לי מה להתווכח עם תאוריות קונספירציה. הכי אירוני זה שאתם ממשיכים להיות מופתעים ש"חלק מהותי מהעם" לא חושב כמוכם...

כדאי שתבדוק מה זה "תאוריית קונספירציה". זה לא זה.

 

תראה, יכול להיות שהוא יורשע ויתקפל. זה לא שאין לזה בכלל סיכוי. אבל יכול להיות, וכנראה בהסתברות לא כזו אפסית, שהוא יורשע ולא יתקפל כי תהיה לו מספיק תמיכה ציבורית על כמה הוא "הכי מתאים" וכמה העבירות המדוברות הן "תקדימיות", "שטותיות" או בכלל "קונספירציה".

 

אתה חושב שההסתברות אפסית? תתחיל לעבוד על החד-קרן ההוא.

 

לפני 19 דקות, יבגניפ כתב:

מה שאני כן מופתע ממנו, זה למה ממשיכים לקשקש על חשיבות שלטון החוק, כל מיני ארז תדמורים מפרסמים מאמרים באורך הגלות על צדק ואבירי איכות השלטון.

אין לך מה להיות מופתע: זו רטוריקה שמכינה את ההפיכה. בדיוק כמו "שלטון מחליפים בקלפי". כשחוזרים על משהו מספיק פעמים, הוא הופך למציאות.

עריכה אחרונה ב-11 למאי, 2020 על ידי pooh-bear