טויוטה GT86 מול פיג'ו RCZ מול רנו מגאן CUP RS וגם התרשמות מוולוו S60 T6

[roee]

דעתי האישית כי אין זה לא נכון להשוות בין רכבים בעלי נתונים פתיחה כה שונים.

כך לדוגמה כי לרנו יש 265 כ"ס / 33% הפרש יותר לעומת שאר הרכבים !!!!!!!

כך לדוגמה הוכנס ל"מבחן" רכב בעל נפח 1.6 L (לעומת 2 L כמו הרנו והסובארו)

שרק בזכות מגדש טורבו מצליח להגיע לאותו הספק 200 כ"ס).

 

איך אתה רוכש אוטו, לפי תקציב וצרכים (מכונית ספורט סביב 200 אלף שקל - נגיד RCZ, מגאן וGT86, כמו במבחן)?

 

או לפי הספק (נגיד 240 כ"ס+, ואז משווה בין פורד מונדיאו, לנד רובר איווק וגולף R)?

 

או נפח (נגיד 3.0 ליטר: אודי A6, ב.מ.וו 135M וטויוטה לנד קרוזר)?

 

מה נראה לך הכי הגיוני, תגיד?

[yosbar]

אם זה המדד להנאה מנהיגה :"אבל רוב הנהגים הספורטיביים, אלה שרוצים להגיע מהר ככל הניתן מנקודה לנקודה.." אז זו לא ההנאה שלי.

 

לפי המדד הזה, ניסאן GT-R היא המלכה הבלתי מעורערת, בטח ביחס למחירה. אבל כל מי שקצת אוהב לנהוג, יאמר מיד שהיא מאוד מהירה אבל זו היא ולא אתה ואם זה כך, מי רוצה את זה בכלל.

 

אני חושב שהניסוח של אוהד לא היה הכי מוצלח כאן.. המגאן לא נוסעת הכי מהר. אבל היא עושה זאת מדוייק אם תרצה ( כמובן תלוי מגבלות) וההנאה כאן שאתה מרגיש שיש לך שליטה מלאה בכל רגע נתון ( שוב תלוי מגבלות).

 

לגבי הדוגמא שנתת עם ה GTR , לפני שבועיים ביצעתי הקפות (שמחת תורה היום..) עם ה GTR כהכנה לרכבים אחרים שרשמית פחות מהירים ממנה (למבו, R8, פרארי איטליה 458 ) . ובהחלט היא היתה הכי פחות מהנה !! - הכל אלקטרוני והכל פשוט מדי (המערכות דואגות שלא תהינה הנאות כלשהן).

[SHMOLIKKK]

איך אתה רוכש אוטו, לפי תקציב וצרכים (מכונית ספורט סביב 200 אלף שקל - נגיד RCZ, מגאן וGT86, כמו במבחן)?

או לפי הספק (נגיד 240 כ"ס+, ואז משווה בין פורד מונדיאו, לנד רובר איווק וגולף R)?

או נפח (נגיד 3.0 ליטר: אודי A6, ב.מ.וו 135M וטויוטה לנד קרוזר)?

מה נראה לך הכי הגיוני, תגיד?

 

רוי/רועי - ברגעים אלו ממש התגובה שלך זיכתה אותך ללא עוררין במקום הראשון ולכן נשלחת הישר לתיוק

במועדון "לא שווה התייחסות". מזל-טוב !!!.

[sronis]

רוי/רועי - ברגעים אלו ממש התגובה שלך זיכתה אותך ללא עוררין במקום הראשון ולכן נשלחת הישר לתיוק

במועדון "לא שווה התייחסות". מזל-טוב !!!.

 

מכיוון שאתה ככל הנראה טמבל ולכן לא הצלחת להבין את מה שרועי הסביר לך, אנסה לעשות זאת בצורה אחרת. כתבת:

 

דעתי האישית כי אין זה לא נכון להשוות בין רכבים בעלי נתונים פתיחה כה שונים.

כך לדוגמה כי לרנו יש 265 כ"ס / 33% הפרש יותר לעומת שאר הרכבים !!!!!!!

כך לדוגמה הוכנס ל"מבחן" רכב בעל נפח 1.6 L (לעומת 2 L כמו הרנו והסובארו)

שרק בזכות מגדש טורבו מצליח להגיע לאותו הספק 200 כ"ס).

 

ועל כך תשובתי:

נתוני הפתיחה של המכוניות הללו הן העובדה שכולן ספורטיביות ומחירן דומה למדי. ההספק משחק אמנם תפקיד, אבל לא מרכזי. הנפח, אגב, לא משחק תפקיד בכלל כיום. אבל שוב, כיוון שאתה ככל הנראה טמבל, אני לא מתפלא שאתה לא מבין את זה.

[RK]

לא יודע אם טמבל או לא, אבל עצם ההתייחסות לתגובה שלא שווה, לכאורהף התייחסות, היא לא מעשה חכם במיוחד

[roee]

רוי/רועי - ברגעים אלו ממש התגובה שלך זיכתה אותך ללא עוררין במקום הראשון ולכן נשלחת הישר לתיוק

במועדון "לא שווה התייחסות". מזל-טוב !!!.

 

מה אתה רוצה? אתה טענת שהמגאן לא צריכה להיות בהשוואה הזו כי היא יותר חזקה מהאחרות. אז מי כן צריכה להיות בהשוואה הזו? אתה חושב שמי שחושב על RCZ או GT86 לא יקנה את המגאן כי היא חזקה מדי?

[SHAY820]

בקשר למגאן זה לא סוד. בקשר לטויובארו... לאט לאט מתחילים להתגלות הסדקים על הקיר. וכמו הבחור שמעליי, היה מסקרן להכניס את ה-118 החדשה למבחן.

מה שיותר מסקרן איך מוכרים את ה bmw 118 עם ג'נט 16 מפלדה

[youval11]

נכון לסוף ספטמבר, מדובר 6 טויוטות שעלו לכביש (3 ידניות, 3 אוטומטיות) ועוד 3 סובארו (1 אוטומטית, 2 ידניות).

 

מסתבר שלמרות כל התלונות על הפרשי המחיר, עדיין יותר אנשים מעדיפים את הטויוטה על פני הסובארו. מעניין למה...

 

איזה כמות מצחיקה לרכבים שקבילו יחסי ציבור בכמות כזו ויצרו ציפיה מדהימה בקרב חובבי הרכב הרבים בארץ. לחשוב מה הייתה הכמות לו היבואן היה חותך את הרווח שלו בחצי ומגדיל את הכמות פי 4 זה משהו שעולה לי בראש שאני רואה שמכרו 7 מכוניות בלבד מהצמד הזה, תורידו את מכוניות המבחן. גם סובארו ובמיוחד טויוטה יצרו את הרכב כדי להעיר את התדמית הבנאלית שדבקה בהם בעשורים האחרונים , בארץ כנראה לא מבינים מה זה רכב תדמית ומה התרומה שנותן שרואים אותו על הכביש למותג וערך מוסף.  

[Tzvika-Pick]

גם אם יעשו פליק-פלק לאחור וצוקהרה במשרדי טויוטה/סובארו, לא יוכלו היבואנים להגדיל את כמות הרכבים פי 4. הביקוש לרכבים האלו עולה על ההיצע וההקצאות לשוק הישראלי קטנות יחסית. בסך הכל מדובר על הקצאה של כ-20 רכבים מכל יצרן שמיועדים לישראל בשנה הקרובה.

[youval11]

. בסך הכל מדובר על הקצאה של כ-20 רכבים מכל יצרן שמיועדים לישראל בשנה הקרובה.

מתוך 40 רכבים מכרו 7 ,זה תירוץ מטורף טעמי ועלה תאנה שמתחבאים מאחוריו להצדיק את המחיר , במקום לעשות מחיר מטורף ולמכור פה 40 רכבים וליצור ביקוש מטורף לרכב ,שאנשים ימתינו לרכב שלהם ומחיר של משומש יהיה גבוה כמעט כמו חדש בשנה הראשונה בגלל ההמתנה {כמו בארה"ב שרכב מבוקש אוזל ממלאי ומוכרים משומש במחיר של חדש }במקום זה בוחרים למכור 7 רכבים ,כמות הרכבים שנמכרו דווקא מוכיח שהשוק בוגר ולא בכול מחיר אנשים קונים פה .

[Tzvika-Pick]

ומה התועלת של היבואן בביקוש המטורף הזה?

אם היה מדובר בביקוש מטורף לדגם אחר, נניח סובארו XV, הייתי יכול להבין את ההיגיון. הרי חלק מהרוכשים הפוטנציאלים של ה-XV אפשר אולי להעביר לפורסטר או לאאוטבק ואז הרכב באמת משמש כמנוף לשיפור המכירות של הדגמים האחרים. אבל מי שנכנס לסוכנות של סובארו בשביל BRZ כנראה שלא יסתכל בכלל על פורסטר.

 

אני חושב ש-9 רכבים בשלושה חודשים זה לא מעט ומדובר בקצב טוב.

[sronis]

לא יודע אם טמבל או לא, אבל עצם ההתייחסות לתגובה שלא שווה, לכאורהף התייחסות, היא לא מעשה חכם במיוחד

 

רגע, אתה רומז משהו עלי?

[NMP]

רוני, אתה מתבלבל, הוא לא מדבר עלייך. אתה הגבת להתייחסות לתגובה שלא שווה, לכאורה התייחסות.

זה כמובן עדיין לא בהכרח שולל את המסקנות

 

מעניין באמת איזה רכבים הוא כן היה מצפה שיכניסו למבחן ושניתן לדעתו להשוות ביניהם.

כי אני דווקא כבן-אדם שעומד לקראת החלפת רכב מאוד התעניינתי בכתבה שעימתה את 2 הרכבים שאני מתלבט ביניהם.

 

ניר

[sronis]

ברור לך שצחקתי, כן? מה גם שזה נכון

[Vwski]

יש אפשרות לקבל את התמונה הראשית (gt86 באמצע הפניה) ברזולוציה גבוהה יותר, בשביל רקע לשולחן העבודה?