אור ירוק - 75 אחוז תומכים בהצבת המצלמות החדשות

[סולל הדרך]

בעוונותי הייתי נוכח בארוע גדול שלהם לפני מספר שנים.

אוסף של מנותקי מציאות, שכל העשייה שלהם היא ברברת אחת גדולה ומיותרת.

 

אותם ביחד עם החמאס צריך להוציא מחוץ לחוק.

[redhorse]

אפילו הבריטים כבר הבינו מזמן שמצלמות מהירות לא יעילות בהפחתת מספר ההרוגים אלא רק בהעשרת קופת המדינה...

[יניב ח.]

אז מה אפשר לעשות נגדם?

איך הופכים את אור ירוק ללא רלוונטיים?

[amir74]

מקימים את "העמותה נגד עמותת אור ירוק" ומבססים את הדברים על מחקרים אמיתיים ולא על סקר שאולי נעשה בין עובדי העמותה.

[roee]

אז מה אפשר לעשות נגדם?

איך הופכים את אור ירוק ללא רלוונטיים?

 

מחכים לפשיטת רגל של אבי נאור.

[nahum123]

רבים מתרעמים על מצלמות המהירות האלה וטוענים שהמהירות היא לא הגורם לתאונה, אך אם לצאת למספר דקות לכביש ניתן לשים לב שנהג המבצע עבירות של אי שמירת מרחק, אי מתן זכות קדימה וכו' והנהג המבצע עבירות מהירות, הוא אותו נהג. נתון מדהים, לא ?

[יוסי פרנקוס]

לא מדהים בכלל, אבל זה בדיוק סוג הרטוריקה הדבילית שבה אור ירוק משתמשים.

 

קודם כל, כמעט כל הנהגים נוהגים מהר יותר מהמותר. למה?

כי החוקים של המהירות הם לרוב לא רלוונטיים או לא מתאימים לתשתית ולתרבות הנהיגה.

פה בארץ אי אפשר לשנות את התרבות רק עם הקשחת חוקים, אלא צריך ממש חינוך נכון לשמירה על חוקים.

 

הבעיה היא שיש לך את הקבוצה הגדולה ביותר של כמעט 100% מהנהגים, שהם כולם מבצעים עבירות מהירות, ויש לך בתוך אותה קבוצה גם עברייני מרחק (שהם גם אחוז גבוה מנהגים), עברייני אור אדום ושלטי עצור, (קבוצה יותר קטנה) ואז יש את עברייני השכרות וכל אלו.

אז בעצם מסתבר שהנהג הכי פחות נורמטיבי שייך "בין השאר" לאותה קבוצה של עבריין המהירות.

 

אז בעצם הקשר בין שני הדברים הוא לא רלוונטי, כי כולם עברייני מהירות.

[roee]

רבים מתרעמים על מצלמות המהירות האלה וטוענים שהמהירות היא לא הגורם לתאונה, אך אם לצאת למספר דקות לכביש ניתן לשים לב שנהג המבצע עבירות של אי שמירת מרחק, אי מתן זכות קדימה וכו' והנהג המבצע עבירות מהירות, הוא אותו נהג. נתון מדהים, לא ?

 

אתה מודע לכך שבערך 90% מהנוהגים על כבישי ישראל הם עברייני מהירות סדרתיים, כן?

מנסיוני נהגים איטיים לא עושים כך בגלל הקפדה כלשהי על חוקי המהירות אלא בעיקר בגלל איטיות תגובה ומחשבה. אני יודע שבאופן אישי אני מתרחק מנהגים איטיים ביחס לתנועה, כי בעיני הם לא צפויים ולא מחוברים לקורה סביבם. דווקא הממהרים יותר (בגבולות הסביר) הם הצפויים והעירניים יותר.

[ברמונדו]

75% תומכים נשמע לי קצת אופטימי, אבל לא מנותק לגמרי מהמציאות. הכל תלוי איפה ולמי הוגצו השאלות וכמובן איך נוסחו אותן השאלות. רבים אומרים שהם בעד, כי הם עוד לא התחילו לקבל דוחות מהירות טיפשיים בכביש החוף - לא מבינים את משמעות הפרוייקט הזה. אני מאמין שהדעה הזו שלהם תשתנה בהקדם, אחרי הפעלת המצלמות.

 

הנתונים שמצוטטים כל מיני מחקרים מחו"ל קצת מעורפלים - נראה כאילו סתם נזרקים מספרים באויר, הרי כולנו יודעים שעם סטטיסטיקה אפשר לשחק איך שבא למפרסם וכאשר מדביקים לזה כותרת גרנדיוזית כמו "ירידה במספר תאונות הדרכים", אז בכלל כל אחד יאמין לזה.

 

 

דווקא המסר של שמואל אבואב משדר גישה די טובה לנושא, השאלה היא האם זה סתם כסת"ח? אני לא יודע.

 

ועוד משהו לגבי אור ירוק, שכבר כתבתי פה בעבר ואני רוצה להדגיש שוב. לצערי הרב הדברים שתופסים כותרות ופרסום הם הדוחות והפירסומים הבומבסטיים שלהם, שלא תמיד קשורים למציאות ותרומתם למלחמה בתאונות הדרכים מוטלת בספק. ולכן גם בשרשור הזה יוצא עליהם הרבה ארס, אולי בצדק.

 

מה שחורה לי, זה שאת הפעילויות החיוביות והמשמעותיות באמת שהם עושים הם לא מצליחים לפרסם ו/או להביא לתודעת הציבור. הרי שינוי תרבות הנהיגה בארץ חרות על דגלם - ואכן נעשות כל מיני פעילויות חיוביות, שאני אף לוקח בהן חלק לפעמים במסגרת התנדבותית, כמו הדרכות בכיתות נמוכות בבתי ספר, וחניכה והדרכות לנהגים חדשים וכו'.

אין עוד גוף אחר שעושה משהו בנידון, לכן אני ממשיך להשתתף הפעילויות שלהם, אמנם עם רגשות מעורבים מעט, אך בכל זאת אני מקווה שזה נוגע במישהו ויכול להביא לשיפור כלשהו בכבישים שלנו - כי זה עדיף מלא לעשות כלום.

 

יואב

[amir74]

מנסיוני נהגים איטיים לא עושים כך בגלל הקפדה כלשהי על חוקי המהירות אלא בעיקר בגלל איטיות תגובה ומחשבה. אני יודע שבאופן אישי אני מתרחק מנהגים איטיים ביחס לתנועה, כי בעיני הם לא צפויים ולא מחוברים לקורה סביבם. דווקא הממהרים יותר (בגבולות הסביר) הם הצפויים והעירניים יותר.

+1, זה כל כך נכון.

[nahum123]

אתה מודע לכך שבערך 90% מהנוהגים על כבישי ישראל הם עברייני מהירות סדרתיים, כן?

מנסיוני נהגים איטיים לא עושים כך בגלל הקפדה כלשהי על חוקי המהירות אלא בעיקר בגלל איטיות תגובה ומחשבה. אני יודע שבאופן אישי אני מתרחק מנהגים איטיים ביחס לתנועה, כי בעיני הם לא צפויים ולא מחוברים לקורה סביבם. דווקא הממהרים יותר (בגבולות הסביר) הם הצפויים והעירניים יותר.

 

אמרת לבד שרוב הנהגים עברייני מהירות. מה שאמרתי, שהנהג הממוצע גם עובר עבירות אחרות וגם עובר עבירת מהירות, כך שלמעשה זה אותו נהג. אני חושב שנהג שנוסע ולא מודע ואין לו בקרה על המהירות שלו הוא גם נהג בעייתי. נהג איטי מבחינתי הוא נהג שנוהג 10 קמש או יותר מתחת למהירות המותרת ויכול להיות שהוא באמת מסוכן. אלא שבפועל בדרך כלל זה שילוב של נהג שנוסע מהר ולא יודע מה קורה מסביבו.

[roee]

אמרת לבד שרוב הנהגים עברייני מהירות. מה שאמרתי, שהנהג הממוצע גם עובר עבירות אחרות וגם עובר עבירת מהירות, כך שלמעשה זה אותו נהג. אני חושב שנהג שנוסע ולא מודע ואין לו בקרה על המהירות שלו הוא גם נהג בעייתי. נהג איטי מבחינתי הוא נהג שנוהג 10 קמש או יותר מתחת למהירות המותרת ויכול להיות שהוא באמת מסוכן. אלא שבפועל בדרך כלל זה שילוב של נהג שנוסע מהר ולא יודע מה קורה מסביבו.

 

כשהמהירות הממוצעת בכביש 4 היא 104 קמ"ש, או משהו כזה (כלומר 14 מעל) אז נהג איטי הוא נהג שנוסע במהירות החוקית. זה נהג שמפריע לתנועה, סוג של אוטיזם מוטורי. תן לי את הממהרים בכל יום, לפחות הם מרוכזים במה שהם עושים.

[kramerica]

הם בטחו עסקו סקר בין חברי עמותת אור ירוק..

 

רק שכחו לרשום למטה: תיתכן טעות סטטיסטית של כ-75%

[Sting]

אז מה אפשר לעשות נגדם?

איך הופכים את אור ירוק ללא רלוונטיים?

 

http://www.facebook.com/pages/%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%93%D7%95%D7%9D-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A7/214263971931873?ref=ts

 

עריכה:

 

או פשוט להיכנס ישירות לעמוד שלהם http://www.facebook.com/oryarok?sk=wall

ולכסח אותם מילולית, כמו שאנשים כבר עושים

 

עוד עריכה:

 

מתוך אתר הלמ"ס, תחת "תאונות דרכים עם נפגעים: סיכום שנת 2010" עולה ש(ואני מצטט)

"11,142נהגים עברו עבירת נהיגה בעת התאונה...

...

 

 

שלוש העבירות השכיחות ביותר הן

: אי-ציות לרמזור ( 16% ), סטייה מנתיב ( 15% ) ואי מתן זכות קדימה.( להולך רגל ( 9"

 

סוף ציטוט.

 

 

כש"מהירות מופרזת" הוא מקום אחד לפני אחרון עם 5%, מקום אחרון "פניה לא נכונה" עם 4%.

[sronis]

הם בטחו עסקו סקר בין חברי עמותת אור ירוק..

 

רק שכחו לרשום למטה: תיתכן טעות סטטיסטית של כ-75%

 

מזכיר לי שאור ירוק עשו "מחקר" על מערכת בטיחותית שמזהה נהיגה מסוכנת - מעבירה לשרת מתי הרכב האיץ בחדות, בלם בחדות או פנה בחדות. הם שמו את המערכת בתוך עשר מכוניות ונסעו במשך כמה חודשים. בסוף הם פרסמו מסקנות כאלו ואחרות. רק שאיפה המערכת הורכבה? במכוניות של אנשי אור ירוק, שהם כמובן נהגים זהירים ועדינים במיוחד. התוצאה היא שהמערכת זיהתה רק נסיעות עדינות, כאשר רק במקרה אחד היו כמה בלימות חזקות שזוהו. אתם בטח מנחשים מתי - כשהרכב עבר הדרכת נהיגה מתקדמת...