בעיה מוזרה בקומפ' מורל דוטק 6

[mooch]

שלום יש לי קומפ' מורל דוטק' 6 שמחובר להד יוניט.

הבעיה היא כשאני מגביר יותר מדי את ווליום נשמע כאילו הטויטרים מתנקתים...{נעלם הטרבל}..

אני מדגיש שהקומפ' מחוברים לפאנל כך שאין מצב שהם מקבלים יותר מדי הספק.

יש סיכוי שבגלל שהפאנל מגיע לגבול המקסימלי שלו אז זה קורה???

 

הייתה לי אותה בעיה גם כשהקומפ' היו מחוברים למגבר וגם במקרה הזה המגבר היה הרבה יותר חלש מהקומפ'... כך שאין מצב שהקומפ' הגיעו למקס' שלהם.

 

מה זה יכול להיות???

[Soundwave]

גל קול הוא גל סינוס.

 

כשההד יוניט מגיע לווליום המקסימלי (או קרוב אליו) הוא לא מסוגל לעמוד בעומס אז הוא מתחיל לשלוח גלים מרובעים (סינוס מרובע), דבר שגורם לדיסטורשן ברמקולים ולבסוף לשריפתם (הם זזים הרבה פחות מה-XMAX שלהם והרבה יותר מהר, מה שגורם להם לעומס יתר).

 

בגלל שההד יוניט שולח למגבר גל מרובע - המגבר מגביר את הגל המרובע, ואז לא משנה באיזה עוצמה (אבל הנזק יהיה יותר קריטי בעוצמה גבוהה מן הסתם) - יהיה נזק לרמקולים ואפילו למגבר עצמו.

 

אז כדאי שלא להגיע לווליום הזה בהד יוניט שיגרום לזה.

[mooch]

לא נישמע דיסטורשין ברמקולים... פשוטו כאילו הם כבו.....

[Soundwave]

לדעתי זה עוד יותר גרוע

[LoudGuy]

גל קול הוא גל סינוס.

 

כשההד יוניט מגיע לווליום המקסימלי (או קרוב אליו) הוא לא מסוגל לעמוד בעומס אז הוא מתחיל לשלוח גלים מרובעים (סינוס מרובע), דבר שגורם לדיסטורשן ברמקולים ולבסוף לשריפתם (הם זזים הרבה פחות מה-XMAX שלהם והרבה יותר מהר, מה שגורם להם לעומס יתר).

 

בגלל שההד יוניט שולח למגבר גל מרובע - המגבר מגביר את הגל המרובע, ואז לא משנה באיזה עוצמה (אבל הנזק יהיה יותר קריטי בעוצמה גבוהה מן הסתם) - יהיה נזק לרמקולים ואפילו למגבר עצמו.

 

אז כדאי שלא להגיע לווליום הזה בהד יוניט שיגרום לזה.

 

רמקול לא יכול לדעת אם הגל שהוא מקבל הוא גל סינוס או גל מרובע...

בגלל זה קליפינג לא שורף רמקולים.

אם ההספק של הרמקול שמחובר להדיוניט הוא לפחות כפול מההספק של המגבר של ההדיוניט (4x15-20wrms) אז הרמקולים לא ישרפו...

ההדיוניט מסוגל לשלוח לרמקול בסביבות 15-20wrms... במצב של קליפינג רציני הוא ישלח בערך כפול.. שזה 40w , המורל דוטק יכולים לקבל הרבה יותר מזה.

וסתם לידע כללי, ממליצים להביא את המגברים שלנו למצב של קליפינג בשביל להפיק את המקסימום מהם.

יחס של 3:1 ב GAIN בין המגבר להדיוניט הוא הרצוי, כלומר, אם המגבר נכנס ל clipping ב 2volt אז נשלח לו סיגנל של 6volt.

ככה נפיק ממנו את המקסימום.

רק שים לב שבשיטה הזאת הקליפינג - דיסטורשן, לא נשמע. וזה כל העניין פה.

במגברים של סאב ממליצים אפילו יחס של 4:1 ...

כולנו כמעט מביאים את המגברים שלנו למצב של clipping, אחרת הם היו נשמעים חלש מאוד..

יש כאלה שמגביהים אותם לקליפינג רציני בלי להבחין בזה ובגלל זה הם יכולים לפגוע ברמקולים...

קצת היגיון על הווליום וגם רמקול שאתה מביא אותו לקליפינג ישמע טוב.

[mooch]

גרוע או לא גרוע... איך אני פותר את הבעיה??

[LoudGuy]

הפתרון פשוט, תקנה מגבר שקרוב להספק שלהם.... ואז אתה תיהיה מופתע..

יש לך רמקולים של איזה 100wrms.

זה ברור שהם ישמעו גרוע כשתחבר אותם למגבר של 20wrms של הרדיו.

זה כמו להשים לפרארי מים במקום דלק....

הרמקולים שלך דורשים הרבה יותר מיץ

[mooch]

היה מגבר לוגיק וניגנב...

עכשיו אני בונה להביא לייטנינג אודיו 300.4 B שיספק להם 75 WRMS

נקווה שיהיה יותר טוב.

ד"א הדוטק זה 140WRMS

[EyalR]

גל קול הוא גל סינוס.

 

כשההד יוניט מגיע לווליום המקסימלי (או קרוב אליו) הוא לא מסוגל לעמוד בעומס אז הוא מתחיל לשלוח גלים מרובעים (סינוס מרובע), דבר שגורם לדיסטורשן ברמקולים ולבסוף לשריפתם (הם זזים הרבה פחות מה-XMAX שלהם והרבה יותר מהר, מה שגורם להם לעומס יתר).

 

בגלל שההד יוניט שולח למגבר גל מרובע - המגבר מגביר את הגל המרובע, ואז לא משנה באיזה עוצמה (אבל הנזק יהיה יותר קריטי בעוצמה גבוהה מן הסתם) - יהיה נזק לרמקולים ואפילו למגבר עצמו.

 

אז כדאי שלא להגיע לווליום הזה בהד יוניט שיגרום לזה.

 

רמקול לא יכול לדעת אם הגל שהוא מקבל הוא גל סינוס או גל מרובע...

בגלל זה קליפינג לא שורף רמקולים.

אם ההספק של הרמקול שמחובר להדיוניט הוא לפחות כפול מההספק של המגבר של ההדיוניט (4x15-20wrms) אז הרמקולים לא ישרפו...

ההדיוניט מסוגל לשלוח לרמקול בסביבות 15-20wrms... במצב של קליפינג רציני הוא ישלח בערך כפול.. שזה 40w , המורל דוטק יכולים לקבל הרבה יותר מזה.

וסתם לידע כללי, ממליצים להביא את המגברים שלנו למצב של קליפינג בשביל להפיק את המקסימום מהם.

יחס של 3:1 ב GAIN בין המגבר להדיוניט הוא הרצוי, כלומר, אם המגבר נכנס ל clipping ב 2volt אז נשלח לו סיגנל של 6volt.

ככה נפיק ממנו את המקסימום.

רק שים לב שבשיטה הזאת הקליפינג - דיסטורשן, לא נשמע. וזה כל העניין פה.

במגברים של סאב ממליצים אפילו יחס של 4:1 ...

כולנו כמעט מביאים את המגברים שלנו למצב של clipping, אחרת הם היו נשמעים חלש מאוד..

יש כאלה שמגביהים אותם לקליפינג רציני בלי להבחין בזה ובגלל זה הם יכולים לפגוע ברמקולים...

קצת היגיון על הווליום וגם רמקול שאתה מביא אותו לקליפינג ישמע טוב.

 

כל מילה בסלע

 

אתר טוב יש לTOTORO אה?

[DaviX]

גם לי יש את הבעיה הזאת, ואני אפילו עובד עם מגבר (אעלק, פעם הבאה נקנה משהו שבאמת ידחוף אותם) XPLOD שהוא אומנם נותן טיפה כח, אבל בהחלט לא מעמיד את הקומפוננט בציפיות.

[LoudGuy]

נכון נכון עשר של אתר באמת!

 

ל gain structure של 3:1 דוד נבון וRC הגיעו...

[Soundwave]

לא אמרתי שהקליפינג שורף את הרמקולים - הסברתי איך נוצר מצב שהוא שורף אותם

[EyalR]

תקראו את הלינק הבא:

http://www.carsforum.co.il/phpBB2/viewtopic.php?t=2100&highlight=clipping

 

אם אחריו יש שאלות, אשמח לענות עליהם.

[LoudGuy]

דבר שרצוי להוסיף לעניין של כיוון ה GAIN עם test tones, אל תשתמשו ברמקולים שלכם, עדיף שתחברו רמקול בדיקה זול, ותחברו אותו להתנגדות גבוהה אם אפשר.

חיבור טורי של שני רמקולים 4 ohm ל 8 ohm יהיה טוב.

 

בשירים ש totoro הכניס בדיסק לא הצלחתי לשמוע את ה clipping.

יש את השיר של eagles - hotel california (live שהוספתי לו רמות קליפינג שונות, מ 8-9db ומעלה שומעים את ה clipping, מי שמעוניין אני יכול לשלוח לו את זה כדי שיבין מה זה clipping.

[EyalR]

ניתן להוריד את הדיסק מהאתר וכמו כן יש שם גם איורים שמראים מה זה קליפינג.

 

בכל מקרה אחרי שכבר התעסקתי בעבר עם סקופ, TEST TONES וכל האמצעים האלה הגעתי למסקנה שלמשתמש הממוצע לכוון את הGAIN בצורה המקובלת של לכוון את הרדיו דיסק לכ80% ווליום ולכוון לפי האוזן, זה כל מה שצריך.