חובבי האופנועים הדתיים שבינינו יאלצו לוותר על הדו גלגלי

[michael carmi]

פנה לערוץ 2 ותקבל את הסקר שנערך לפני הפסח.

[Kundason]

אתה כתבת משהו - אתה צריך להוכיח.

 

אף מילה עד אז.

 

אם לא - יצאת חומוס באמצע פסח.

[michael carmi]

אתה כתבת משהו - אתה צריך להוכיח.

 

אף מילה עד אז.

 

אם לא - יצאת חומוס באמצע פסח.

 

אני לא כתבתי אני פשוט ראיתי את הסקר גם, ואני לא בבית משפט ואני לא חייב להוכיח כלום

אם אתה רוצה לשנות חוקים מימים ימימה ההוכחה היא עליך שהאנשים השתנו ושהרוב רוצה לאכול חמץ בפסח

עד שלא תביא לי סקר שמראה באופן מפורש שרוב העם רוצה לאכול חמץ בפסח ומעוניין לאכול חזיר, אני לא מעוניין לראות תגובה נוספת שלך כאן.

[B-TON]

אני לא רוצה לשמוע שום מילה נוספת שלך בשרשור .

 

:lol:

[Kundason]

אני לא כתבתי מה רוב העם רוצה.

 

אתה כתבת.

 

לכן חובת ההוכחה מוטלת עלייך.

 

חומוס.

[michael carmi]

אז אתה מודה שזה לא רוב העם

לכן המצב ישאר כמו שהוא

[Kundason]

לא, אני לא כתבתי כלום על רוב העם.

 

סילוף העובדות שלך לא עובד.

 

חומוס.

[michael carmi]

הקהל הזה מאוד קטן.

 

והם מכריחים את כולנו לרקוד לפי המוזיקה שלהם (תרגום בשבילך - לחיות לפי ההגבלות שלהם) במשך כל חיינו.

 

למה אני צריך לחיות לפי ההגבלות שמישהו אחר שם לעצמו?

 

B-TON, אני מצטרף.

 

רק מביא את הקסדה ואת המעיל.

 

מי זה כולנו? הרוב? אז כן דיברת על רוב על איזה סקר הסתמכת? תראה לי אותו

וכמו שכתבתי עד אז.......

[Kundason]

כולנו = כל מי שהגיב בשרשור הזה ולא הסכים עם דעתך.

 

חומוס.

[michael carmi]

כולנו = כל מי שהגיב בשרשור הזה ולא הסכים עם דעתך.

 

חומוס.

למה אתה מתרגז?

 

ומי קבע שמי שהגיב פה הוא הרוב שרוצה לשנות את המצב במדינה? אז הרוב פה אמר כך נו אז מה.

[Kundason]

מי בכלל כתב את המחקר הזה ואיך הוא ביצע אותו? האם הוא דתי/ חרדי האם הוא נכנס אי פעם לתוך הציבור הדתי/חרדי?

תענה לי על זה ונוכל להמשיך

 

רק לפני כמה תגובות... אתה בעצמך פקפקת ביושרו של מחקר.

 

ועכשיו אתה טוען שהמחקר שלך נכון.

 

למדת פעם ניתוח סטטיסטי, הפקת מסקנות ממחקרים, וכו'?

 

הא, כן... חומוס.

[ברווז]

מי אמר שאני לא רוצה לחיות במדינה יהודית?

ומי אמר שאני לא רוצה לחיות במדינה לא יהודית?

אני רוצה לחיות במדינה שבה הדת נפרדת לחלוטין מהשילטון.

ואל תסלפו אותי-אין לי בעייה עם ש"ס בממשלה, שתדאג לציבור החרדים.

אבל רק להם ובלי לפגוע בציבור החילוני.

אני רוצה לחיות במדינה שבה לא יחקקו חוק שאוסר על מכירת חזיר, כי זה לא אמור להזיז את קצה השערה שעל האיבר לאף אחד משני הכיוונים של המתרס.מה שנקרא "חוסר עניין לציבור".

אני רוצה לחיות במדינה, שבה כל אזרחיה צריכים לציית לחוק, ולא שיוציאו אוכלוסייה שלמה מהחוק במעקף.ע"ע חוק טל.

כך צריכה להראות ישראל.

אתם תוקפים אותי על זה שהמדינה תומכת בכם וזה מפריע לי שרק בכם.

שימו לב שלא אמרתי שאני רוצה שהמדינה תתמוך רק בי ובשיגיונות שלי. אני רוצה פשרה.אני לא רוצה קיצוניות לשום כוון.

אם זו מדינה יהודית, אז סבבה. שיכריחו אותי לחזור בתשובה בכח- זה יותר פשוט מלאסור עליי לקנות חזיר בסופר, והרבה יותר מהיר.ושיעיפו מפה את כל הלא-יהודים.מה יש להם לחפש פה?

ואם זו מדינה לא יהודית, שיכריחו אותי ואתכם להתנצר\יהרגו אותנו במלחמת קודש("להתאסלם").אבל יהיה אפשר לקנות חזיר.כמובן לא אם נתאסלם, כי אז נהיה או מתים או במצב יותר גרוע מהטרור החרדי.

וכן- אמרתי טרור חרדי.

לא להיות מסוגל ללבוש מה שאני רוצה ברחובות מסויימים בארצי, למרות שאני יהודי, זה טרור.

לא להיות מסוגל לקנות מה שאני רוצה לאכול מתי שאני רוצה איפה שאני רוצה זה דיכוי.

ומה עם המתחכמים למיניהם שענו לי בהתנפלות? אתם לא רוצים פשרה, אתם רוצים שהמצב יימשך.כמובן, המצב הוא רק לטובתכם כרגע. גם אני הייתי רוצה שיימשך, אם הייתי שומר\חרדי\מסורתי\מה שתרצו.למה שתרצו פשרה המקובלת על כולם? זה יפגע בכם ובכח שלכם.פה בדיוק הבעייה- יש יותר מדיי כח למדינה הדתית בתוך ישראל.חרדיסטן.

בחרדיסטן לא חייבים להתגייס.דוגמא אחת למדינה בתוך מדינה.

נמאס כבר.

ובכלל...

ומי קבע שמי שהגיב פה הוא הרוב שרוצה לשנות את המצב במדינה? אז הרוב פה אמר כך נו אז מה.

וואו.איזו תשובה יפה ומפורטת.איזה הכברה במילים לציון עיקרון, איזו פייטנות אחזה במחזיק הקולמוס בעל הכפתורים של הכותב.איזה נימוקים עמוקים ומלאי חיים של תובנה אמיתית של עיקר הבעייה.

החילוניים רוצים זכויות-נו, אז מה.

פה אמרת כל מה שאני מנסה להדגיש לאורך כל השירשור ותגובותיי האחרונות בפרט. העובדה שציבור שלם שם עליי ז' במדינה שלי כי אני לא חי לפי החוקים הארכאיים שלו.ובגלל שלאותו ציבור יש כח, הממשלה משתינה עליי בקשת.והעירייה עוזרת לה-היא מבעירה אותי באש כדי שלממשלה תהיה סיבה לשפיכת הנוזלים עליי.

וואו, אני כולי נפעם.

נו, אז מה.

כמו שאמרו על שאלותיי ש"הם לא רלוונטיות" לנושא השירשור.

הנושא בכלל הוא פסק הלכה, עובדייה ואופנועים.

אני מדבר על שינוי רצוי בחברה.

נו, אז מה.

אני מדבר על שוויון זכויות לחילוניים.

נו, אז מה.

במילים אחרות, ה"נו אז מה" הזה זה דעתכם הכללית לחילוניים- אין לנו זכות קיום לפי ההסבר הזה.

נו, אז מה.

 

כרמי, שקול את מילותיך בבקשה.אני לא מעוניין להידרדר לרמתך בתגובות כאלה.למרות שאני יכול.

קונדסון-

חומוס.

בלאפה.בפסח.עם בייקון צלוי.

[ceyal]

קץ לטענה הרווחת כי הרוב הוא חילוני

 

בסקר האחרון של הלמ"ס שפורסם בשני לספטמבר נמצא כי באוכלוסיה המבוגרת בני 20 ומעלה התפלגות מידת הדתיות לפי הגדרה עצמית היא כדלקמן:

חרדי - 6%

דתי - 10%

מסורתי-דתי - 13%

מסורתי לא דתי - 29%

חילוני / לא דתי - 43%.

במילים אחרות, 57% מהאוכלוסיה היהודית המבוגרת שומרת על זיקה לדת ומסורת.

 

הסקר אינו כולל נוער וילדים. אחרת עפ"י ממוצעי ילודה בקבוצות הנ"ל נקבל תמונה ברורה הרבה יותר:

חרדי - 11%

דתי - 13%

מסורתי דתי - 15%

מסורתי לא דתי - 28%

חילוני / לא דתי רק - 33%

במילים אחרות, 67% (או שני שליש) מהאוכלוסיה היהודית הכוללת שומרת על זיקה לדת ומסורת בעוד שאלו המגדירים את עצמם כלא דתיים או חילונים הם רק שליש!

 

 

רוצה יותר?

כנס לאתר של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה

 

אתה צודק. רק 67 אחוז לא 70.

 

מישהו אמר חומוס?

[Kundason]

עכשיו אני אשמח לדעת מה ההגדרה שעליה ענו בסקר שנכללת בתוך הקטגורייה של "מסורתי לא דתי".

 

אם ההגדרה הזו עומדת על "חוגג ערב ראש השנה ולא שום דבר מעבר לכך", אז אתה יודע מה המסקנות האלו שוות.

[ברווז]

וכמה יפריע למסורתיים שימכרו חזיר בסופר?

כמה יפריע למסורתי-דתי?

הרי הם לא יקנו. למה שיעניין אותם בכלל מה אני קונה? למה שיהיה אכפת להם? הם קרובים שלי? הם האפוטרופוסים שלי?