האם נגרם נזק כתוצאה מנהיגה ממושכת בהילוך סרק??

[Caveman]

להעביר לניוטרל בנסיעה (במיוחד בירידה) זה מסוכן, לא חוקי, וממש לא חוסך בדלק אלא להיפך.

[חן ג.]

אם יש לך רכב עם גיר רובוטי, אתה תגמור את המצמד(ים) מהר מאוד.

מה כל כך מסובך בללחוץ על דוושת הבלם בעמידה ברמזור? כך האוטו מתוכנן לעבוד, אל תנסו להמציא את הגלגל מחדש.

 

אתה צודק.

 

האמת שדיברתי על אוטומטיות פלנטריות. זה לא עובד עם אף סוג של רובוטית ולמיטב הבנתי גם לא עם CVT.

 

אין בעיה לעמוד עם דוושת הבלם ואני גם נוהג כך בעיקר כשאני האחרון בטור.

 

ברם, בעמידה ממושכת בתוך הטור בלם יד זו אפשרות נוחה, שלא משאירה את אורות הבלם דלוקים סתם (בעיקר בלילה) ומקבעת את הרכב גם אם הוא יקבל דחיפה קלה מאחור.

[Caveman]

בCVT יש גם ממיר מומנט אאל"ט.

ובכל זאת, לא רואה סיבה לעשות את זה.

למה מפריע לך שאורות הבלם נשארים דלוקים?

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2015 על ידי Caveman

[סיוויק 08]

יש עניין של להעביר לניוטרל שנייה לפני שהרכב נעצר בצומת,

כך העצירה חלקה יותר, הבלימה הנדרשת זעירה ובעיקר אתה

לא עומד ותוקע שני כוחות שונים של D מול בלם. כשאני רואה

שלפני עצירת צומת ארוכה אני לרוב מגיע לעצירה בניוטרל,

האוטו עומד לו בשקט ואין מאבק בין D לבלם.

[חן ג.]

סיוויק, מה קרה לנאה דורש נאה מקיים?

 

אם אתה נעצר אחרון בסוף הטור (אלא אם כן כבר נוצר טור מאחוריך בזמן ההאטה) בסרק אז איבדת את יכולת התגובה.

 

הבעיה שעליה אתה מדבר (התנגדות הבלמים לכוח המנוע) לא משמעותית בעצירות מהסוג שאתה מתאר.

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2015 על ידי חן ג.

[סיוויק 08]

חן,

לא הבנתי את השאלה,

הפנית לשרשור בו יש התייחסות רק לעמידה עם הגה ישר קדימה ולא מופנה.

מה הקשר לכאן ?

[חן ג.]

כשאתה בהילוך אפשר לפחות לנסות לברוח ממחזה האימים שבמראה.

 

כל פתרון של העברה לניוטרל/קיבוע הרכב עם בלם היד וכדומה מקומו כשאתה עומד באמצע הטור ולא כשרק נעצרת בקצהו.

[Caveman]

יש עניין של להעביר לניוטרל שנייה לפני שהרכב נעצר בצומת,

כך העצירה חלקה יותר, הבלימה הנדרשת זעירה ובעיקר אתה

לא עומד ותוקע שני כוחות שונים של D מול בלם. כשאני רואה

שלפני עצירת צומת ארוכה אני לרוב מגיע לעצירה בניוטרל,

האוטו עומד לו בשקט ואין מאבק בין D לבלם.

 

על איזה מאבקי כוחות אתה מדבר?

האוטו מתוכנן לעבוד כך.

גיר פלנטרי מצוייד בממיר מומנט.

גיר רובוטי מצוייד ברובוט שידאג להפריד את המצמד בשבילך.

אין שום מאבקים בין כוחות שפוגעים בתקינות הרכב.

 

אתה לא יודע לעצור בצורה חלקה כאשר אתה בD? כנראה שיש לך עוד מה ללמוד מבחינת נהיגה.

 

מה שאתה עושה לא נכון, ומסוכן.

 

תשאירו את הגיר בD ותנו לטכנולוגיה ולנוחות שאתם אוהבים וששילמתם עליה לעשות את העבודה שלה.

[חן ג.]

דווקא ההסבר שלך תומך חלקית בדבריו של סיוויק:

 

ברכב אוטומטי פלנטרי לא נוצרת שום הפרדה בין המנוע לממסרה בזמן שאתה עומד עם רגל על הבלמים, ולכן אתה למעשה מחמם (בקצב מאוד אטי ולכן לא רלוונטי לעצירה ארעית ברמזור) את הנוזל בממיר.

[Cuore Sportivo]

ובדיוק כפי שציינת, זה לא רלוונטי לנהיגה רגילה. אם מסיבה כלשהי יעלה הצורך לעמוד במשך שעה במקום כאשר הגיר משולב ל-D, נוכל לפתוח את הדיון מחדש.

 

אגב, בגיר רובוטי כן מומלץ לשלב ל-N במידה ומדובר על עמידה ארוכה יותר מהמתנה לרמזור ירוק.

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2015 על ידי Cuore Sportivo

[Caveman]

דווקא ההסבר שלך תומך חלקית בדבריו של סיוויק:

 

ברכב אוטומטי פלנטרי לא נוצרת שום הפרדה בין המנוע לממסרה בזמן שאתה עומד עם רגל על הבלמים, ולכן אתה למעשה מחמם (בקצב מאוד אטי ולכן לא רלוונטי לעצירה ארעית ברמזור) את הנוזל בממיר.

אני אזהר בדברי, כי כאן כבר קצת קטונתי, אבל אני סמוך ובטוח שגם עם המצב הזה הרכב יודע להתמודד.

אני בספק אם הנוזל יתחמם עד כדי טמפ' שתגרום נזק למשהו. גם אם אעמוד חצי שעה בצורה הזו, בקיץ (גיר פלנטרי)

 

שורה תחתונה. כל עוד לא "חונים" אין סיבה לצאת מD. להוציא כמובן מצבים שמצריכים הילוך ספציפי, כאשר נדרשת בלימת מנוע למשל.

בכל גיר אוטומטי, לא משנה מה סוגו.

חונים - עמידה ממושכת, יותר מעצירה ברמזור/פקק. למשל, כאשר ממתינים למישהו בצד הדרך / במפרץ חניה / חניון וכד'

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2015 על ידי Caveman

[חן פרחי]

דווקא ההסבר שלך תומך חלקית בדבריו של סיוויק:

 

ברכב אוטומטי פלנטרי לא נוצרת שום הפרדה בין המנוע לממסרה בזמן שאתה עומד עם רגל על הבלמים, ולכן אתה למעשה מחמם (בקצב מאוד אטי ולכן לא רלוונטי לעצירה ארעית ברמזור) את הנוזל בממיר.

אם שמן הממסרה מלא לפי הוראות היצרן, אתה יכול לעמוד במקום גם שבוע, שום נזק לא יגרם, מאחר והממסרה מתוכננת לכך.

דווקא עמידה ממושכת מאד ב n עלולה לגרום לחימום השמן, מאחר ואין סחרור שמן כפי שנוצר על ידי ממיר המומנט במצב d.

[חן ג.]

דעתי כדעתכם, וכאמור יש גם צורך בטיחותי להישאר בהילוך לפחות בחלק מזמן העצירה.

 

למיטב ידיעתי, בתיבות פלנטריות כיום אין הפסקה של סחרור השמן גם כאשר התיבה בסרק.

[GhostBuster]

ברכבים רובוטיים, בין אם בעלי מצמד בודד או כפול, כאשר אתה לוחץ על הבלם, זה כאילו לחצת גם על דוושת המצמד ברכב ידני. הגיר מתנתק מהמנוע.

 

אך גם באלה יכולים להיות הבדלים מכיוון וישנם רכבים שכאשר מורידים את הרגל מהבלם, הגיר בעצם פועל כמו שחרור קלאץ' עד לנקודת החיכוך על מנת שהרכב יתקדם כמו שקורה ברכב בעל גיר פלנטרי כאשר מורידים את הרגל מדוושת הבלם. רכב כזה לדוגמה הינו הפורוד פוקוס הנוכחית.

 

בבראבו שלי, בעלת גיר רובוטי חד מצמד, אם מורידים את הרגל מדוושת הבלם הגיר לא עושה דבר ומתנהג כגיר רגיל לכל דבר ועניין. לצורך העניין כאשר הרכב יעמוד בעלייה ואעזוב את דוושת הבלם, הרכב ידרדר לאחור (ובשביל למנוע את זה יש ברכב מנגנון hill holder). כאשר נוגעים בדוושת הגז הגיר בעצם מתחיל לעשות את שלו.

 

לחילופין, למיטב ידיעתי, בקורולה שצוידה בגיר רובוטי חד מצמד, אך לא הייתה מצוידת במנגנון hill holder, הרכב היה ממש כמו רכב בעל גיר ידני בתחילתו, והמון אנשים התלוננו על הדרדור לאחור כאשר מנסים לבצע זינוק בעלייה. לאחר מכן ביצעו עדכון תוכנה לגיר על מנת שיפעל כמו בפוקוס הנ"ל על מנת למנוע את הדרדור.

 

השאלה היא, ברכב בעל גיר רובוטי, אשר פועל כמו בפוקוס הנ"ל, האם משיכת בלם היד כאשר הרכב בD לא תגרום בעצם למצב די רע שבו הגיר חושב שעזבת את דוושת הבלם ורוצה להתקדם אבל בלם היד ימנע זאת ממנו ויגרור בלאי מואץ למצמד באותם רגעים?

[חן ג.]

ברור שכן, ולכן אין לבצע זאת במכונית עם תיבה כזו.

 

הדבר הכי טוב: להאט מוקדם כך שזמן העמידה מתקצר ואז כל הלבטים הללו נעלמים ואיתם גם עוד כמה דברים...