פורד אסקורט טורבו? יש דבר כזה..?

[sti05]

טוב, נו, איפה יאשה יבוא יעשה פה סדר?

 

וידידנו היקר STI, אל תהיה בטוח בכלל במה שאתה אומר. אני אישית לא הייתי אפילו מוכן לקבל אימפרזה במתנה. לא אכפת לי מהיכולות שלה, מדובר ברכב וולגארי.

ועל על זה נאמר שונא מתנות יחיה וכנראה שאתה באמת צריך אשפוז

[Guest brk]

היית מציע לאנשים להתרחק מאימפרזה?

 

כן, זה אוטו יקר לאחזקה ועם נטייה לתקלות. וזה רק אם אתה שומר על האוטו..

 

מכוניות סובארו אימפרזה טורבו נמכרו בארץ שלא לומר נחטפו כמו לחמניות טריות מאז עליתן ארצה ועד היום. ולא רק כאן, גם בבריטניה, יפן וארה"ב- המכונית הפכה מודל לחיקוי (כן, מודל לחיקוי- את זה כל ילד, במיוחד בארצנו יודע היטב- אני בטוח שאפילו אתה), לאגדה ומכונית פולחן מרגע הכרזתה ועשתה גלים בכל העולם- ולכבודה נכתבו ונוצרו מאות, אם לא אלפים של כתבות/תוכניות במגזנים, טלויזיה ובכל מדיה אפשרית אחרת.

 

יש לך מושג בכלל על מה אתה מדבר? (כנראה שלא)

וגם אתה משווה בבריטניה את ההצלחה של הפורד אסקורט לאימפרזה?

 

כל מה שכתבת פשוט פתטי, אין מילה אחרת- מעניין מהיכן זה נובע- אנשים נוטים להשמיץ דברים שאינם יכולים להשיג...הרי כמעט אין ילד/נער/גבר ואני מכיר אפילו כמה נשים שלא חלמו/חולמים על אימפרזה ואת זה כולנו יודעים ורואים בכל רמזור או כל הזדמנות אחרת כשכולם מסתכלים- זה לא סוד.

בכל מקרה- לעניינו , היתה לי בעבר אסקורט RS.

 

חבל שאני בעל אימפרזה טורבו מזה 3 שנים וגם לפני שקיבלתי רשיון היה לאחי מספר אימפרזות.

IN YOUR FACE.

[איציק ט]

היית מציע לאנשים להתרחק מאימפרזה?

מכוניות סובארו אימפרזה טורבו נמכרו בארץ שלא לומר נחטפו כמו לחמניות טריות מאז עליתן ארצה ועד היום. ולא רק כאן, גם בבריטניה, יפן וארה"ב- המכונית הפכה מודל לחיקוי (כן, מודל לחיקוי- את זה כל ילד, במיוחד בארצנו יודע היטב- אני בטוח שאפילו אתה), לאגדה ומכונית פולחן מרגע הכרזתה ועשתה גלים בכל העולם- ולכבודה נכתבו ונוצרו מאות, אם לא אלפים של כתבות/תוכניות במגזנים, טלויזיה ובכל מדיה אפשרית אחרת.

כל מה שכתבת פשוט פתטי, אין מילה אחרת- מעניין מהיכן זה נובע- אנשים נוטים להשמיץ דברים שאינם יכולים להשיג...הרי כמעט אין ילד/נער/גבר ואני מכיר אפילו כמה נשים שלא חלמו/חולמים על אימפרזה ואת זה כולנו יודעים ורואים בכל רמזור או כל הזדמנות אחרת כשכולם מסתכלים- זה לא סוד.

בכל מקרה- לעניינו , היתה לי בעבר אסקורט RS.

ערמת זבל, אשפה/צואה מוטורית בלשון המעטה. Piece of junk וזו האמת לאמיתה - אני סמוך ובטוח שכל מי שבאמת מבין והתנסה באסקורט כזו או אחרת יודע על מה אני מדבר.

זה נחמד להזכיר את הפורדים שכיכבו במסלולי הראלי בשנות התשעים המוקדמות באותה נשימה עם האסקורט של שכן שלך/דוד שלך, זאת שבלוח פוקוס או אפילו שלך- הרי כולנו יודעים וגם אתה שאין שום קשר ולו הקטן שבקטנים בין שתי המכוניות הנ"ל.

מבלי לזלזל או לפגוע, מה שכתבת זו אחת הבדיחות המצחיקות ובו בזמן הטיפשיות ששמעתי בחיי.

כשאתה מזכיר אסקורט ואימפרזה באותו המשפט אתה פשוט עושה מעצמך צחוק.

ולא, זה לא בגלל שאני בעלים של סובארו.

בברכה

מעניין , גם הפיאט קופה שציינת שהייתה לך בעבר הייתה זבל, כפי שציינת בשרשור עתיק וכמעט גרמת לוריד של יקיר הפורום turbo להתפקע (למען האמת קשה לי להאמין שמכרת כזאת יצירה מוטורית לטובת צעצוע יפני עם שבלול יותר גדול מקרבורטור של אולדסמוביל קטליסט עוד לשלם עליה 260 אלף שקל )

אז בוא תעשה לנו סיכום ממצה על ארסנל מכוניות הספורט שהיו לך כי אתה בא ומפתיע אותנו כל פעם מחדש , בוא ותתחיל באסקורט RS שהייתה לך , ציין שנה דגם נפח מנוע , יכול להיות שאני אפילו מכיר את הרכב מקרוב (נשארו רק 11 ואני מכיר את רובם אישית ).

 

להגיד על אסקורט אר אס שהיא -Piece of junk כמו שאומרים באנגליה cheers mate בוא ונראה איך ה-sti שלך תיראה בעוד 11 שנים , ועוד משהו - ...i piss all over your scooby

[sti05]

מעניין , גם הפיאט קופה שציינת שהייתה לך בעבר הייתה זבל, כפי שציינת בשרשור עתיק וכמעט גרמת לוריד של יקיר הפורום turbo להתפקע (למען האמת קשה לי להאמין שמכרת כזאת יצירה מוטורית לטובת צעצוע יפני עם שבלול יותר גדול מקרבורטור של אולדסמוביל קטליסט עוד לשלם עליה 260 אלף שקל )

אז בוא תעשה לנו סיכום ממצה על ארסנל מכוניות הספורט שהיו לך כי אתה בא ומפתיע אותנו כל פעם מחדש , בוא ותתחיל באסקורט RS שהייתה לך , ציין שנה דגם נפח מנוע , יכול להיות שאני אפילו מכיר את הרכב מקרוב (נשארו רק 11 ואני מכיר את רובם אישית ).

 

להגיד על אסקורט אר אס שהיא -Piece of junk כמו שאומרים באנגליה cheers mate בוא ונראה איך ה-sti שלך תיראה בעוד 11 שנים , ועוד משהו - ...i piss all over your scooby

אני שמח שאתה עוקב אחרי כל התגובות שלי ורושם אותן בפנקס שלך.

הפיאט קופה, כפי שכתבתי היתה מכונית נפלאה- לא אמינה, בעלת קרקושים בתא הנוסעים ועם נטיה להיגוי מומנט-זה הכל...אפילו כתבתי שייתי קונה אחת שוב. אתה מוזמן לקרוא את השרשור הישן (למרות שאתה מודע לתוכנו כפי שאנו רואים).

למען האמת, אני מאד מכבד ומעריך את אילן ודעתו והוא יודע את זה. הכל נכתב בזמנו בשרשור והפרטים ידועים- אז, אנא תחסוך ממני.

בוודאי שגם כשמדברים על פיאט קופה אין מקום/טעם להזכיר את המילה אסקורט

זו בהחלט התגובה האחרונה שלי בעניין מאחר וההתכתבות המבישה הזו אינה מוספיה כבוד לאף אחד וכבר עכשיו זה נמוך. נמוך מדי.

שוב, אין לי שום דבר נגדך ולא לא היתה כוונה בדברי לפגוע לא בך ולא במכוניתך-אז תרגע- האסקורט שלך היא פנינה מוטורית-אגדה-מכונה מופלאה ונדירה שכל פעם כשאני רואה אחת ריר ניגר משפתיי...

to make a long sory short,

enjoy your piss, i'll enjoy my sti.

תהנה מהאסקורט שלך... וסע בזהירות.

כל טוב

[turbo]

חברי פורום יקרים

 

מי אמר זבל על FIAT Coupe אוי לו....ואכן הוריד שלי התנפח קצת

 

ועכשיו לעיניין

 

כל השירשור הזה נפתח ,כי ישנם אנשים שעדיין לא קראו/עיינו בת'רד:

 

היסטוריה מכוניות ספורטיביות בישראל מאת: אילן פייביש

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=55470

 

וכל אחד שרוצה ללמוד/לדעת על רכב כזה או אחר ספורטיבי בארץ ,לפני שהוא פותח ת'רד

ו"גוזל" מקום יקר בתבנית הפורום- עדיף לו/לה, לעיין בקישור המצורף הנ"ל

וימנע רבות מאי הנעימויות לו ,ולחברי הפורום-וחבל שכך. כך גם ישכיל/תשכיל.

 

כך נפתחו ת'רדים השואלים: אם יש / קיימת אסקורט טורבו, ו/או האם יש אלפא סוד בארץ ועוד'.

 

 

עכשיו רבותיי לעצם הדיון

 

אתם מדברים כאן על טעם וריח,ועל 2 תפיסות עולם שונות בין אדם לאדם באשר הוא.

ובכל זאת:

 

רבותיי אל לנו להתעלם מהעובדות ומההיסטוריה.

 

לפורד מקום של כבוד, בתולדות היסטורית המירוצים, גם בראלי .

ואין להתכחש כי זו צברה פודיומים בסוף שנות ה70', ובראשית שנות ה90'.

מקומה בהיכל התהילה של האסקורט RS, וכן ה RS קוזי בטוח ומוכח-ואין עוררין על -כך.

הכל יחסי לתקופה- ואי אפשר לומר על אסקורט RS פיס אוף ג'אנק.

לשמחתי בראשית שנות ה-90', חבר שלי רכש פורד אסקורט RS טורבו חדשה (ביבוא) בחור עמיד עד מאוד, ואני הצלחתי לגזול ממנו את היצירה לסיבוב, אותו לא אשכח,

מכונית מהנה לנהיגה, לא מתקשרת כמו 325i E30,אך בועטת ועוד איך בועטת, הגה קטן ומדוייק יחסית ושילדה טובה,מושבי רקארו אוחזים, וריקודי סלסה על צידה..מוטב שאפסיק.

 

 

בעיניין האימפרזה/איבו - מכונית ללא נשמה(לדעתי), היא חיקוי הדגש הוא חיקוי,מוצלח של הדבר האמיתי

קריא: לנצ'יה דלתא HF אינטגרלה - בבקשה להשתחוות אפיים ,לפני שאתם בכלל מעלים על דל

שפתיכם את המילה אינטגרלה-קפיש

 

EVO 8 & STI

 

זוג מכוניות וולגאריות ,בעיצוב מחריד, בעלות מכלולים מדהימים ועונג שמיימי לנהג

עטופות במחלצות יד שניה....ושוב אומר לא הייתי רוצה להיראות בחברתן,אלא אם כן,

אני על מסלול ,כדוגמת נורבורגרינג,מונזה ושות'-וגם זה בערבון מוגבל.

 

עוד דבר,באם נגעתם באימפרזה כפי שאמר STI05, סליחה על הביטוי, רבים "לא השתינו"

על האימפרזה בבואה ארצה-רק יחידי סגולה ידעו במה דברים אמורים, וזו המתינה כ -4

שנים תמימות עד שבכלל מישהו שם עליה, וזה במזל שכן ייבוא ה GOLF VR6 הופסק...

ונוצר חור שחור עד ייבוא ה GOLF GTI 20VT ארצה -אמרתי כבר למעלה, עיינו בקישור המצורף. אולי תלמדו דבר או שניים.

 

לzak -rs2000, ול - STi05

 

-תודה על הקומפלימנט -גם אני מכבד אתכם .

 

בכבוד רב

לימודים פוריים

 

אילן פ.

[sti05]

**עריכה - אין צורך לצטט את ההודעה שמעליך**

 

אהלן אילן,

 

שמחתי לתגובתך הנאורה שכל-כך מתבלטת בבליל הטקסטים המושחדים ו"נטולי הברק" בלשון המעטה המתרוצצים מעל דפי הפורום המכובד... למרות שכתבתי שלא אגיב יותר מאחר ומיותר.

 

קשה להסכים עם כל מה שאתה כותב אבל אין טעם להכנס לזה, איש באמונתו יחיה.

 

אכן אינטרגלה - אגדה ומקור השראה.

אכן EVO/STI- מכוניות וולגאריות וחסרות אופי ביחס לאיטלקיות כמו פיאט קופה ואלפא GTV (GTV קניתי בשבוע שעבר ואני המואשר באדם).

אני באופן אישי נהגתי על אינטגרלה (לא בארץ) במצב חדש ומקורי שלא לומר מדהים - בהחלט חוויה מתקנת ומדהימה לכל החושים (מה שלא ניתן לומר על הסוברו. האימפרזה טורבו- מה לעשות טובה יותר ואתה מוזמן לקרוא בעיתון הגה ואוטו (יש לי הגליונות ואתה מוזמן) אפילו שאין בה רבע מהנשמה והאופי היא פשוט טובה יותר (המושג טובה בקונטקסט הזה הוא מבחינת איכותו הכללית של הרכב- מנוע-שלדה / הלנצ'יה של אז פשוט לא עומדת בסטנדרטים של היום) .

[איציק ט]

אכן עשו בזמנים עברו, וזה היה לפני שהם איבדו את הכיוון עם האסקורט וחיברו את המנוע לגלגלים הלא נכונים (לפחות בדגמים שמנוע היה מחובר לכל הגלגלים אפשר היה עדיין לדבר)... ה-XR3i היא לא בדיוק תפארת השלדה והטכנולוגיה המתקדמת ואני נאלץ להסכים עם הבחור ב-STI. אתה מתבלבל עם האסקורט האמריקאיות (aka zx2) , דגמי ה-

escort rs turbo, rs2000 , rs cosworth נבנו לפי מיטב מסורת הראלי הישנה בלי פשרות , למעט סוג ההנעה בחלקם (לדוגמא דיפרנציאל מוגבל החלקה בדגמי ה-rst s2 שיובאו לארץ בבודדות)

והם עושים חיל עד היום במרוצי ראלי מקומיים , ובימי מסלול באנגליה .

 

אין מה לקחת את זה בתור עניין אישי, הרבה יצרנים ירדו מהפסים... קחו את לנצ'יה לדוגמא - זוכרים את האינטגרלה לוקחת אליפויות עולם בראלי ברצף כמו גם עוד המון לנצ'יות לפני כן?

מה לנצ'יה עושים היום?

בלנצ'יה שהפכה לימים לחטיבת היוקרה של פיאט , שינו את גישה מתוך שיקולים כלכליים פר-אקסלנס

(בניית האינטגרלה הייתה יקרה לאין ערוך מבניית אימפרזה מבחינת עלויות הרכבה וייצור, מנגנוני ההנעה היו מורכבים לעומת המנגנונים בסובארו)

לחברות קטנות כמו פוג'י היפנית אין הרבה מה להפסיד אז הם מביטים בהצלחה מחקים אותה ומשפרים אותה בטכנולוגיות פשוטות ואמינות

איפה אלפא רומיאו, אלופי ההנעה האחורית והשלדות המדהימות לימיהן, מתגאים היום במכירות של סטיישנים הנעה קדמית עם מנוע דיזל (אני מקצין, ידוע לי על ה-156 ומירוצי טורינג).... איפה המורשת המפוארת של המירוצים שתורגמה לריכבי הכביש שלהם?

בדיוק כמו עם לנצ'יה ,רק להרוס הם יודעים בפיאט , למרות שבשנים האחרונות הם קיבלו עדנה

בקיצור, לעניות דעתי האסקורט במתכונת שנות התשעים היא בהחלט אוטו בינוני ביותר שיש מוצלחים ממנו.

זה נכון לגבי האסקורט המשפחתיות , מה שהם עשו בדגמים הספורטיביים שלהם , היה כבר סיפור אחר

ואם אתה מעוניין אני יותר מאשמח לשלוח לך את הברושורים מועתקים בפורמט pdf של הדגמים הספורטיביים של פורד .

אבל דגמים ספורטיבים זה לא מה שמביא את הכסף הגדול.

מוטי.

איציק . בעלים גאה של גרוטאה מחלידה בשם אסקורט RS

[יאשה והפיצפוצים]

בכל מקרה- לעניינו , היתה לי בעבר אסקורט RS.

ערמת זבל, אשפה/צואה מוטורית בלשון המעטה. Piece of junk וזו האמת לאמיתה - אני סמוך ובטוח שכל מי שבאמת מבין והתנסה באסקורט כזו או אחרת יודע על מה אני מדבר.

נו ברור... אין כמו אימפרזה .

 

האמת היא שאני מת על אימפרזות , אני רק שונא את ההגה הלא מתקשר שלהם .

 

אופס , שכחתי...

 

גם הברקסים שלהם לא ממש עוצרים...

 

אבל חוץ מזה היא חלום רטוב שלי !!!

 

וואי , איך שכחתי...

 

היא גם לא מאיצה

 

סליחה , היא מאיצה !

 

פשוט לא מאיצה מהר...

 

חוץ מזה זה בובה של אוטו . רכב מ-ד-ה-י-ם !!!

 

רק חבל שהיא 4 דלתות .

 

היא נראית כמו רכב ליסינג עם צבע... ( כחול בד"כ )

 

טוב , הגזמתי .

 

לא כמו ליסינג .

 

יש עליה עוד כמה פלסטיקים ותוספות של 2 ש"ח . אין מה לעשות זה רכב יפני...

 

טוב אבל זה רק החיצוניות . מה שחשוב זה ה"בפנים"...

 

בעצם... גם בפנים היא נראית כמו עוד משפחתית של השכן .

 

לפחות יש לה מושבי ספורט !!

 

רק למה לעזאזל אין תמיכה צידית , סליחה , יש תמיכה אבל רק בכתפיים...

 

בעצם זה ידוע שיפנים צריכים תמיכה רק בכתפיים , במותניים הם לא צריכים .

 

למה ?

 

כי הם יפנים . מה ? זה לא ברור ?

 

אם היא רק היתה נראית בפנים כמו רכב ספורט ולא כמו עוד זבל משפחתי , היא היתה מושלמת !

 

אבל חוץ מזה זה רכב מדהים !!!!

 

מדהים !!!

 

מ-ד-ה-י-ם ! ! !

 

אז היא לא מאיצה , לא בולמת וההגה שלה לא מתקשר ( פרט שולי ברכב ספורט ) , נראית כמו מכונית צעצוע עם כל הפלסטיקים מסביב ונראית כמו עוד משפחתית מעפנה בתוך התא נוסעים .

 

אבל תמיד . תמיד . היא היתה ותהיה החלום שלי !!!!

[qil]

מוטי , עם כל הכבוד , הירידה על האסקורטים לא בדיוק במקום , בשנות ה80 כשפורד יצאו עם הXR3I המקורית ( 1.6 וה1.8 , ואח"כ ה1.8 16V ) עם דיפרנציאל מוגבל החלקה זו נחשבה אחת המכוניות הנעה קדמית

 

בברכה,

אבי.

[Scort]

מישהו זרק מילה רעה על אסקורטים??

 

דמו בראשו

 

ולעניין: אני בן 20 ובבעלותי פורד אסקורט שנת 92. החלום הרטוב שלי, ואני מדבר ברצינות, הוא אימפרזה אסתי שחורה עם ג'אנט זהוב

 

למה? כי זאת המכונית הכי מושכת ובעלת הפוטנציאל הטוב ביותר כיום בשוק הישראלי מבחינת ספורטיביות וביצועים. (עזבו את האיוו בצד לרגע) והיא גם לא עולה מליונים...

 

אני גדלתי על הרכב הזה ואני "חולה אימפרזות" א-ב-ל יש כזה דבר שנקרא אסקורט RS COSWORTH שהוא רכב מהדור הקודם יחסית ויש לפניו עוד הרבה דגמים ספורטיביים אחרים של אסקורט שמבחינה ספורטיבית והנאה מנהיגה, ממש לא חסר להם.

 

אז אני לא מכיר אותם מקרוב מפאת גילי הצעיר, אבל אני בטוח שבזמנם הם היו לא פחות טובים מהאסתי של היום.



ואני מאוד מאמין שפיס אוף ג'אנק, הם לא.

 

בוקר טוב ולילה טוב.

[bagira]

רגע אחד!!!

 

מה קרה לכם? כולכם בלהט הויכוח שכחתם לחשוב?

בואו נעשה סדר בעניינים.להגיד ש RS אוטו מדהים ואימפרצה טורבו זאת המלכה זאת שטות מוחלטת!

למה? כי הן בכלל לא מכוניות דומות. בכלום! רוצים לעשות השוואה+מבחן דרכים? בבקשה, אבל רק לזכור לעשות מבחנים נכונים לדגמים מקבילים.

אסקורט זטה מול אימפרצה 1600.

אסקורט RS מול אימפרצה 2 ליטר

וקוזי מול טורבו.

בשלושת המבחנים האלה, אף יפנית לא תצא מרוויחה.

מי שחושב אחרת הוא תמים או שמנסה למכור פה משהוא.

 

ואם מישהוא חושב פה שפורד איבדו את הדרך, הוא מוזמן להכנס לאתר פורד ולראות מה קורה שם,

 

פורד פיאסטה ST עם 150 כ"ס

פורד פוקוס ST (זאת אסטי האמיתית)עם 170 כ"ס

פורד פוקוס קוזוורט 4X4 עם 240 כ"ס (בקרוב).

באמת איבדו את הדרך...... יותר נכון איבדו את השפיות.

דרך אגב, לכל היפנואידים, מישהוא פה בבקשה מוכן להזכיר לי מה קורה בטבלת היצרנים באליפות הראלי?

באיזה מיקום סובארו ומי בדיוק נמצא לפני?

תודה מראש,יניב

[Tubular speaker]

תיקון קטן, הפוקוס RS הבאה היא לא קוזי.

 

הם כבר לא משתמשים ב-Duratec של קוזוורת'.

הם החליפו אותו ביחידת כוח של וולוו.

וגם לא היה להם קשר בפיתוח מערכת ההנעה.

[bagira]

תיקון קטן, הפוקוס RS הבאה היא לא קוזי.

 

הם כבר לא משתמשים ב-Duratec של קוזוורת'.

הם החליפו אותו ביחידת כוח של וולוו.

וגם לא היה להם קשר בפיתוח מערכת ההנעה.

צודק בנתונים אבל מאחר ופורד רכשו את הזכויות להשתמש בשם "קוזוורט'", הפורד פוקוס הספורטיבית ביותר תיקרא קוזוורט', אעפ"י שאין קשר לסדנת המירוצים.

[itzik901]

אני חושב שיש הגזמה משני הצדדים,לקרוא לאסקורט ספורטיבית או אימפרזה רכבים גרועים זה לא במקום,כל רכב שיוצא מהיצרן כדגם ספורטיבי כבודו במקומו מונח.

 

ולאדון עם האימפרזה,רכב "פרמיטיבי" זה לא בהכרח דבר רע,יש כאלו שלא אוהבים להיות מוגנים על ידי כל מיני חיישנים אלקטרונים.

 

נ.ב. לי היתה הזדמנות לרכוש RS טורבו מודל 87 אדומה,העדפתי לקנות רנו טורבו.

[gsi16v]

איך היגענו ביכלל לאימפרזה ?

 

אהה כן כי בחור שהניק שלו זה STI הגיב פה

 

דעתי:

 

האמת כואבת ! למה אני מיתכוון , בנאדם השמיץ את האסקורט , כולם פה תפסו אטיטיוד , והתחילו לרדת על אימפרזה .

 

למה ?

 

כי היא מודל לחיקורי ? לא !

 

כי ממנה גונבים את כל החלקים שאין במכוניות אחרות (כונסים ספויילרים וכיסאות ועוד..) לא !

 

כי היא אינדיקציה !!

 

 

רכב משפחתי ללא היגוי , ברקסים , ותמיכה צידית ולא מאיץ ...אבל אינדיקציה...

 

מה זה אומר ?

שהוא יותר טוב מהרוב וכולם מנסים להיתעלות עליו והוא מהווה מעין "רף" כדי לדעת אם אתה יותר חזק , יותר אוחז , ויותר מושך עיניים.

 

המילה אימפרזה ומה שבא אחריה אפילו הצליחה לסובב את יאשה שאני חשבתי והוא יבא ויגיב לפותח האשכול.

 

זה לא שאני אוהב אימרזות אבל זו המציאות וחולי + שונאי האימפרזות יאלצו להמשיך לחיות בה .

איזה עוד מכוניות אחרות בארץ מוכרות כאינדיקציה?

פעם היה נהוג להשוות ל VR6

בינתיים כל דיגמי האימפרזה הם אינדיקציה, והם יותר מדוברות כאינדיקציה מ איבוזות קליאו וגולפים ובטח שיותר מ כל ה 106-306...

 

אני אוביקטיבי לחלוטין ואוהב אפילו יותר את המתחרות של האימפרזות.

תעשו טובה, תחזרו לנושא האשכול !

ולמוטי , צטט אותי בבקשה !!

 

הנה אני אפילו יביא משפט שרק אתה תבין :

 

get back to the fuckin' topic