רכב מימן. מה הקטע? זה העתיד?

[DubelBoom]

הבעיה העיקרית עם מימן היא שכדי שהוא יהיה פתרון באמת נקי, יש הרבה שלבים בדרך שצריכים שינוי - החל מההפקה של המימן דרך השינוע שלו ועד הנצילות אנרגיה שלו. בחשמל הבעיות האלה כמעט ולא קיימות, אנחנו יודעים לייצר חשמל נקי (רוח, סולארי, הידרו, גרעיני וכו), אנחנו יודעים להוליך חשמל עם מעט איבוד אנרגיה, והנצילות של חשמל בסוללה היא גבוהה.

מה שחסר זה סוללות בלי מתכות מזהמות, וטעינה מהירה. אם אפשר להניח שמהירות הטעינה תשתפר באותו קצב שהיא השתפרה בכמה שנים האחרונות, אנחנו מתקרבים למצב שבו הבעיה הזו תיפתר כמעט לגמרי.

עניין המתכות בסוללות הוא אכן בעייתי, ואני מקווה שימצא לו פתרון, בין אם סוללות ללא מתכות נדירות, ובין אם מחזור יעיל ומהיר של המתכות מסוללות ישנות.

 

לטכנולוגיה יש עוד הרבה לאן להתקדם בהנעה ירוקה, אבל שתי הפתרונות האלו עדיפים על בנזין בעיקר כי הם מזיזים את הזיהום למקומות מוגדרים ומפוקחים, במקום שיהיה בתוך הרחובות והבתים שלנו.

[ik3]

לפני 40 דקות, DubelBoom כתב:

הבעיה העיקרית עם מימן היא שכדי שהוא יהיה פתרון באמת נקי, יש הרבה שלבים בדרך שצריכים שינוי - החל מההפקה של המימן דרך השינוע שלו ועד הנצילות אנרגיה שלו. בחשמל הבעיות האלה כמעט ולא קיימות, אנחנו יודעים לייצר חשמל נקי (רוח, סולארי, הידרו, גרעיני וכו), אנחנו יודעים להוליך חשמל עם מעט איבוד אנרגיה, והנצילות של חשמל בסוללה היא גבוהה.

מה שחסר זה סוללות בלי מתכות מזהמות, וטעינה מהירה. אם אפשר להניח שמהירות הטעינה תשתפר באותו קצב שהיא השתפרה בכמה שנים האחרונות, אנחנו מתקרבים למצב שבו הבעיה הזו תיפתר כמעט לגמרי.

עניין המתכות בסוללות הוא אכן בעייתי, ואני מקווה שימצא לו פתרון, בין אם סוללות ללא מתכות נדירות, ובין אם מחזור יעיל ומהיר של המתכות מסוללות ישנות.

 

לטכנולוגיה יש עוד הרבה לאן להתקדם בהנעה ירוקה, אבל שתי הפתרונות האלו עדיפים על בנזין בעיקר כי הם מזיזים את הזיהום למקומות מוגדרים ומפוקחים, במקום שיהיה בתוך הרחובות והבתים שלנו.

אם חושבים על זה,במידה מסויימת אפשר להקביל את החסרונות של המימן לחסרונות של "חשמל" כמו שאנחנו משתמשים כרגע.

 

אם מדברים על הפקה- אז כאן אנחנו לא יודעים לייצר חשמל באמת נקי, הכי קרוב לזה יהיה באופן גרעיני ולתחום הזה יש PR מאוד רע.

נקי= שילוב של תפוקה מקסימלית של חשמל תוך נזק מינימלי לסביבה(כאשר עם כל הPR הנהדר של רוח, וסולארי  ששם התפוקה היא נמוכה והנזק לסביבה משמעותית גבוה ממה שמנסים להציג עם PR מוצלח מאוד)

אם מדברים על שינוע- אז שינוע של חשמל כמו שאנחנו מכירים כיום בעצם בעזרת סוללות, הוא גם כן מזהם נורא ופוגע בסביבה, בעצם בתהליך יצור הסוללות, הפלוס הגדול בסוללות כרגע הוא שברגע שהנזק כבר נעשה והסוללה יוצרה, אפשר לטעון ולפרוק אותה מספר לא קטן של פעמים.

 

ועדין כיום משתמשים בסוללות כנראה כי הטכנולוגיה הזאת הרבה יותר כלכלית ובשלה ביחס לשימוש במימן, בעתיד נראה מה יהיה.

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי ik3

[sperial]

המימן רקחו מאד מלהיות משהו מעבר לאופנה לעשירים.

 

מציע לקרוא את התקציר הזה - שמציין כי היעילות האנרגטית של BEV לא פחות מכפולה מזו של רכב המונע באמצעות תאי דלק (ומכונה FCEV, כלומר fuel cell electric vehicle.

 

וכל זאת בלי לדבר על כל הקשיים של תשתיות לייצוא, אחסון והפצת המימן. אני, למשל, סקפטי לגבי אישורים רגולטוריים לתחנות דלק מימניות בתוך יישובים. אבל זה אני.

[edward]

אם תחנות דלק רגילות לא היו קיימות כבר אין מצב שמישהו היה מצליח לשכנע את הממשלה לאשר דבר כזה כקונספט בתוך שטח עירוני.

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי edward

[RonABS]

לפני 7 שעות, sperial כתב:

המימן רקחו מאד מלהיות משהו מעבר לאופנה לעשירים.

 

מציע לקרוא את התקציר הזה - שמציין כי היעילות האנרגטית של BEV לא פחות מכפולה מזו של רכב המונע באמצעות תאי דלק (ומכונה FCEV, כלומר fuel cell electric vehicle.

 

וכל זאת בלי לדבר על כל הקשיים של תשתיות לייצוא, אחסון והפצת המימן. אני, למשל, סקפטי לגבי אישורים רגולטוריים לתחנות דלק מימניות בתוך יישובים. אבל זה אני.

שבוע טוב

הקישור ששלחת הוא עוד שקר של אוהבי הסוללות שקר ידוע שלא לוקח בחשבון את הייצור של הסוללה את אורח החיים שלה.. אם לוקחים את זה בחשבון - סוללה יותר מזהמת ובעלת פחות נצילות ממימן.. ואת המחיר משלם הטבע והצרכן אחרי 6 שנים.

 

[edward]

גם אם נדמיין שמימן זה זול ואקולוגי וטכנולוגי ומדהים, אני לא יודע מי (ואיזו חברת ביטוח) מוכן לשים את התחת שלו על מיכל בלחץ 5,000-10,000 psi.

 

במיוחד שהמיכל הזה מתמלא עם הזמן בסדקים מיקרוסקופיים מהמימן עצמו.

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי edward

[hwgeek]

מה לגבי חניון תת קרקעי- יש להם אישור? 

בארץ יותר מפחיד אותי עניין הטרור... מפחיד לחשוב שימלאו רכב בבלוני מימן.

 

מתי נגיע למהפכה הטכנולוגית האמיתית שבו פשוט נתדלק את הרכב במים מזוקקים והוא יעשה את כל התהליכים להפקת האנרגיה? :-).

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי hwgeek

[farkash7]

לפני 7 דקות, hwgeek כתב:

בארץ יותר מפחיד אותי עניין הטרור... מפחיד לחשוב שימלאו רכב בבלוני מימן.

בחייך לפני כמה עמודים דיברו פה על מטוסים עם כור גרעיני.

מדמיין 11 בספטמבר רדיואקטיבי על סטרואידים…

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי farkash7

[hwgeek]

לחשוב שאנחנו עדיין מפיקים חשמל מסיבוב טורבינה ע"י קיטור.... אנחנו עוד בחיתולים מבחינה טכנולוגית, מעניין איך יפיקו חשמל בעוד 100 שנה...

[vadim6385]

לפני 1 דקה, hwgeek כתב:

מעניין איך יפיקו חשמל בעוד 100 שנה...

עם אופניים וגנרטור בבונקר תת קרקעי, אחרי שכל היום חפרת בתוך פסולת רדיואקטיבית בשביל פחית טונה.

[hwgeek]

חשבתי שתלך על הכיוון הזה דווקא

 

בכל מקרה קשה לי לדמיין איך בעשור הקרוב שווה לעבור למימן במקום סוללה:

לקחת מים ולהשקיעה בו אנרגיה רבה בשביל לפרק אותו, להשקיעה עוד אנרגיה בדחיסה שלו, הובלה שלו במשאיות, אחסון יקר בתחנות דלק וכל זה בשביל לחסוך קצת זמן תידלוק בתחנה במקום לקחת את האנרגיה (מקור ירוק/גז) וליטעון ישירות את הסוללות בתחנה/בבית.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי hwgeek

[vadim6385]

זאת האופציה השניה.

 

למרות שלדעתי המכונות מהר מאוד יבינו שאין להם טעם להמשיך להחזיק אותנו, ופשוט יבנו לנו עולם מושלם שיספק לנו כל תענוג שנרצה אי פעם, כדי שהאנושות תחיה בתוכו בלי להתרבות, ולאט לאט תיכחד בשקט.

 

או שיגיעו למסקנה שכריית חומרים מגוף בה אדם באמצעות נאנובוטים זאת דרך יותר יעילה לייצור וואטאבר, אז האנושות תיכחד עוד יותר מהר.

[RonABS]

לפני 19 דקות, hwgeek כתב:

חשבתי שתלך על הכיוון הזה דווקא

 

בכל מקרה קשה לי לדמיין איך בעשור הקרוב שווה לעבור למימן במקום סוללה:

לקחת מים ולהשקיעה בו אנרגיה רבה בשביל לפרק אותו, להשקיעה עוד אנרגיה בדחיסה שלו, הובלה שלו במשאיות, אחסון יקר בתחנות דלק וכל זה בשביל לחסוך קצת זמן תידלוק בתחנה במקום לקחת את האנרגיה (מקור ירוק/גז) וליטעון ישירות את הסוללות בתחנה/בבית.

 

 

 

ואיך הגיעה הסוללה?? 

כרייה של ליתיום - מתכת נדירה מאוד בטבע וסינון חומר הליתיום מהפסולת איתה הוא מעורב בטבע 

דחיסה שלו לחומר  קטן כבד תוך כדי זיהום מטורף והשקעת אנרגיה עצומה תוך כדי ניצול אוכלוסייה מסכנה 

וטעינה מהירה שתגרום לסוללה הזאת למות תוך 6 שנים - החסרונות של המימן פי 100 עדיפים.

[ליפיגו]

לפני שעה, RonABS כתב:

שבוע טוב

הקישור ששלחת הוא עוד שקר של אוהבי הסוללות שקר ידוע שלא לוקח בחשבון את הייצור של הסוללה את אורח החיים שלה.. אם לוקחים את זה בחשבון - סוללה יותר מזהמת ובעלת פחות נצילות ממימן.. ואת המחיר משלם הטבע והצרכן אחרי 6 שנים.

 

 

"זיהום" היום זו שאלה פוליטית בעיקרה.  כרגע, הזיהום היחידי שמעניין את קובעי המדיניות זו פליטת גזי חממה, שמובילה להתחממות גלובלית, שמובילה לשינויי אקלים.

לא נכנס לשאלה המדעית, אלא רק לזו הפוליטית.

אז.. שהסוללות יזהמו את הקרקע חופשי חופשי.. כל עוד יש ירידה בפליטת גז חממה, תישמר תמיכה פוליטית חזקה (וטסלה נהנית ממנה מאוד בארה"ב, אירופה וישראל).

[hwgeek]

CATL Unveils Its Latest Breakthrough Technology by Releasing Its First Generation of Sodium-ion Batteries
https://www.catl.com/en/news/665.html
לא הכל חייב ליהיות מבוסס ליתיום, צפיפות האנרגיה לא כמו בסוללת הליתיום אבל זה יכול ליהיות מספיק טוב לרוב החשמליות עם הטווח הסטנדרטי בעלות נמוכה יותר.
מי יודע איפה ניהיה עוד 10 שנים.

עריכה אחרונה ב-2 לאוקטובר, 2021 על ידי hwgeek