משבר גיל שלושים וקצת, האם הסבה להייטק היא הפתרון?

[פינדר]

על פניו נשמע שמקום כמו אינפיניטי לאבס יכול לקדם אותך לאן שאתה רוצה, אם תתקבל למסלול שלהם ותעבור אותו.

הבעיה היא שיש לך עוד חצי שנה לסיום התואר, אז זה יהיה רלוונטי רק אז (אל תוותר על השלמת התואר).

 

בתאריך 1.8.2021 בשעה 20:25, Moonlight Theory כתב:

להיכנס לענף בגיל שלושים וקצת ועוד לא בדיוק כוכב מ-MIT גורם לי לחשוש בעיקר לתוחלת שלי בענף

אתה מדבר כמו מישהו שרוצה ללמוד שחיה, אבל מודאג מזה שאין לו מקום למדליות.

כרגע הבעיה הגדולה שלך היא למצוא את העבודה הראשונה. וזו משוכה גדולה מאוד.

אם וכאשר תצליח להיכנס לתחום, תצטרך לדאוג לכך שהידע והנסיון שלך ישארו רלוונטים לאורך הקריירה.

[vadim6385]

לפני 13 שעות, Moonlight Theory כתב:

נראה לי שבאת לכתוב זריז ולברוח, תרצה אולי לתת מילה מה אתה חושב עליהם\דומיהם? גיל 33 כרגע (זה הפידבק הכי חשוב לי), הרמתי חדרי שרתים למשל, אבל לא כתבתי קוד.

 

אני אישית לא למדתי שם (עושה תואר בהנדסת מחשבים בלימודי ערב), אבל יש אצלנו בחברה אנשים שהגיעו דרכם.

 

בגדול - הם חברת כח אדם שסוגרת מראש עם לקוח על עובדים שאותו הלקוח צריך, ואז מתחילה מיונים.

 

לוקחים בן אדם עם השכלה לא קשורה, מעבירים אותו קורס מאוד אינטנסיבי של איזה 8 חודשים, ואז אתה עובד אצל אותו לקוח בתור עובד קבלן של אינפיניטי לאבס במשך שנה שנתיים אאל"ט, ואם אתה טוב, אתה נקלט אצל הלקוח ישירות (תלוי בלקוח).

 

יש דרישות קבלה די גבוהות (אני אישית לא התקבלתי כשניסיתי לפני כמה שנים).

 

מלמדים אותך שפות תכנות, הנדסת תוכנה, מבנה מחשב, מבני נתונים, אלגוריתמים, ארכיטקטורה ושאר הירקות. שוב פעם - תלוי איזה סוג מפתח צריך הלקוח שאתה מיועד אליו. אם זה לתפקיד embedded, אז יהיו דברים שקשורים לאמבדד, אם זה לאפליקציות/ווב/אוטומציה, אז ילמדו אותך לפי מה שנדרש שם. הבנתי שאין מסלול הכשרה אחיד, ההתחייבות שלהם כלפי לקוחות היא שיביאו מפתח שמתאים לדרישות הלקוח.

 

ההכשרה על חשבון החברה בתמורה לחתימת חוזה לשנתיים (נראה לי).

 

השכר בהתחלה לא משהו (לא זוכר כמה, אבל מתחת לממוצע בשוק), אבל אם עברת את ההכשרה (לא קלה), יש לך עבודה מובטחת מראש (הם "תופרים" עובדים לפי דרישות הלקוח).

 

אגב גם אני הגעתי מרקע דומה לשלך (IT ושרתים), אבל עבודת פיתוח זה משהו שונה לגמרי. אני הלכתי בדרך הקשה (תואר). כרגע עובד בתור מפתח embedded.

 

אה, ואני נכנסתי לזה בגיל 35, אז שזה לא יטריד אותך יותר מדי. הגיל הממוצע של מהנדסים שעובדים איתי זה 40 ומשהו, והיו פה כאלה שיצאו מפה ישר לפנסיה.

עריכה אחרונה ב-3 לאוגוסט, 2021 על ידי vadim6385

[FlicK]

מה לגבי Devops ?

 

[netanel1014]

אני נמצא באותו המצב כמו שלך רק שאני לא בענף הבניה. גיסי (גם בן 30!) מהנדס בניין (קונסטרוקטור) באזור הדרום. והמשכורת שלו זה פשוט בדיחה (בהתחשב בשעות העבודה והאחריות שיש עליו).

אני הצעתי לו לעשות הסבה איתי להייטק ואפילו הציעו לי תואר ראשון מהאוניברסיטה הפתוחה (שהנוכחות לא חובה בתואר) עם מימון חלקי במדעי המחשב והתחייבות להשמה בתום התואר. 

הוא חושש בגלל שזה קשה להיות בעל משפחה (+4 ילדים) ללמוד לתואר.

ממה שראיתי אצל חברים זה אכן משתלם. יש לי במשפחה מישהו בגיל שלי (27) שעשה קורסים בהייטק ומרוויח כפול ממני בתור התחלה. גם אם יפטרו אותך בגיל 45-50 הכסף שעשית בשנים האלה יכפר על הפיטורין.

מקסימום אחרי שתפוטר תחזור לענף הבנייה.

עריכה אחרונה ב-3 לאוגוסט, 2021 על ידי netanel1014

[עדי-אל]

לפני 19 שעות, ברווז כתב:

למה ננעלת דווקא על היי-טק? 

יש לא מעט תחומים טכניים מאד שאפשר לעבוד בהם.

אפרופו הסבה מאוחרת- החלפתי קידומת השנה (40) ונרשמתי ללימודים...ממה שאני ראיתי, ה"תואר" הוא תנאי קבלה בסיסי. מה שייקבע בסופו של דבר זה הניסיון שלך הרבה יותר מאשר התואר.

מה שאני הולך ללמוד זה משהו מאד טכני, שאני מאד אוהב, ובמקרה הגרוע ביותר שבו לא אוכל לעבוד בתחום הזה אני תמיד אוכל להישען על הניסיון שלי (20 שנים סה"כ) בתחום הלוגיסטיקה והרכש (10 שנים) ולמצוא עבודה בקלות רבה יותר של קניין\קניין בכיר\מנהל רכש. היום כולם מסתכלים עליי עקום כי אמנם יש לי ניסיון של 10 שנים ברכש גלובאלי, אבל אין לי תואר.

הגדיל לעשות מראיין אחד, ששאל אותי בזמנו "מהי ההתחייבות הגדולה ביותר שיש לך". כששמע שאין לי משכנתא אפילו, הראיון נגמר.

אם רק היה מבין כמה זה נכון לא לקחת משכנתא עד שאתה מסוגל להתמודד איתה, אולי הייתי רוצה לעבוד שם 

אולי מישהו פה צריך קניין שמבין עניין? 😉

מה הלכת ללמוד?

 

[flytomars]

למה שיפטרו בגיל 45? הפיקציה הזו הייתה נכונה אולי לפני 20 שנה, אז כל התעשיה הייתה צעירה, היא הזדקנה עם השנים והיום יש מקום לכולם (כל עוד אתה לא שרוף ואין לך כבר כוח להתעדכן, אבל זה לגמרי בידיים שלך)

[ברווז]

לפני 3 שעות, vadim6385 כתב:

השכר בהתחלה לא משהו (לא זוכר כמה, אבל מתחת לממוצע בשוק), אבל אם עברת את ההכשרה (לא קלה), יש לך עבודה מובטחת מראש (הם "תופרים" עובדים לפי דרישות הלקוח).

נשמע מעניין בתאכל'ס. מהו השכר המדובר (סדר גודל)? 

לפני שעתיים, עדי-אל כתב:

מה הלכת ללמוד?

עוד לא התחלתי... מתחיל באוקטובר. הנדסאי מכונות (ומקווה בהמשך להשלים לתואר מהנדס).

[Moonlight Theory]

לפני 9 שעות, פינדר כתב:

 

כרגע הבעיה הגדולה שלך היא למצוא את העבודה הראשונה. וזו משוכה גדולה מאוד.

אם וכאשר תצליח להיכנס לתחום, תצטרך לדאוג לכך שהידע והנסיון שלך ישארו רלוונטים לאורך הקריירה.

דווקא הכניסה לענף לא מדאיגה אותי, גופים שעבדתי איתם פתוחים בפניי, וגם בלעדיהם הקונספט של אינפיניטי לאב מוצא חן בעיניי (אינטרס משותף להשמה).
 

לפני 9 שעות, netanel1014 כתב:

המשכורת שלו זה פשוט בדיחה (בהתחשב בשעות העבודה והאחריות שיש עליו).

 

זו אחת הדחיפות הגדולות שלי לשקול "הייטק", אני מתקשה לראות חיי משפחה בביצוע, מה שמשאיר בעיקר פיקוח או תכנון (יש גם תפקידים ניהוליים, בפועל רואה את המנכ"לים סמנכ"לים ומעריך אותם אבל לא רוצה להיות במקומם), פיקוח זו עבודה שאני מכבד אבל חסר לי ליצור משהו, ותכנון השכר לא מצדיק את הלחץ ואת המשקל שמפעילים עלייך כשיש אילוצים.

 

לפני 6 שעות, flytomars כתב:

למה שיפטרו בגיל 45? הפיקציה הזו הייתה נכונה אולי לפני 20 שנה, אז כל התעשיה הייתה צעירה, היא הזדקנה עם השנים והיום יש מקום לכולם (כל עוד אתה לא שרוף ואין לך כבר כוח להתעדכן, אבל זה לגמרי בידיים שלך)

כי כבר בשלב הגיוס לכאורה מתבצע סינון עקב גיל, כאמור אני לא מהייטק אבל יצא לי לראות לא מעט גיוס כזה מהצד, אבל שוב לכאורה.

 

לפני 6 שעות, ברווז כתב:

נשמע מעניין בתאכל'ס. מהו השכר המדובר (סדר גודל)? 

עוד לא התחלתי... מתחיל באוקטובר. הנדסאי מכונות (ומקווה בהמשך להשלים לתואר מהנדס).

לפני 9 שעות, vadim6385 כתב:

 

קראתי בסולידית (בחטף עין וממש לא ווידאתי) משהו כמו 10 שנה ראשונה, 12 שנה שנייה, מניח שהתכוונו לברוטו חודשי ולא לאחוז שאינפיניטי לוקחים ממך.
אגב לגבי הלימודים, לא ממש ביקשת עצות אבל מציע שתבדוק מה בדיוק כרוך בהשלמה למהנדס (לפעמים יוצא יותר יעיל ללמוד מהנדס וזהו, לפעמים הנדסאים מצפים שיהיה מסלול ערב ולא תמיד יש ועוד), לגבי המהנדס אמנם יש אתגרים אבל בגדול מי שלא מרים ידיים ופורש יהיה מהנדס (ראיתי מכל וכל שהצליחו לסיים תארי הנדסה ואפילו בציונים טובים).

 

לפני 9 שעות, vadim6385 כתב:

כרגע עובד בתור מפתח embedded.

אה, ואני נכנסתי לזה בגיל 35, אז שזה לא יטריד אותך יותר מדי. הגיל הממוצע של מהנדסים שעובדים איתי זה 40 ומשהו, והיו פה כאלה שיצאו מפה ישר לפנסיה.

אמבדד זה יפה מאוד, מכיר מצוין וכל הכבוד, תודה על התגובה.

[vadim6385]

לפני 8 שעות, flytomars כתב:

למה שיפטרו בגיל 45? הפיקציה הזו הייתה נכונה אולי לפני 20 שנה, אז כל התעשיה הייתה צעירה, היא הזדקנה עם השנים והיום יש מקום לכולם (כל עוד אתה לא שרוף ואין לך כבר כוח להתעדכן, אבל זה לגמרי בידיים שלך)

 

בדיוק, זה כמו להגיד שבהייטק עובדים רק חנונים שחושבים על קוד כל היום, וחיי חברה שלהם מסתכמים בבניית קרנל של slackware, וקוראים להם בוריס או יבגני.

 

בפועל התחום הזה נהיה מספיק מיינסטרים כדי למשוך כל מיני סוגים של אנשים.

 

למשל יכולים לקרוא להם גם ודים, ויקטור, או אלכס 😁

עריכה אחרונה ב-3 לאוגוסט, 2021 על ידי vadim6385

[borsood]

בתאריך 2.8.2021 בשעה 20:19, Moonlight Theory כתב:

אני נהנה מכל התחומים הטכניים בכלל ומחשבים בפרט.

הקשר בין לעבוד עם מחשבים ולמשרות ה"הייטק" זה בערך כמו הקשר בין נהיגה למכונאות רכב.

 

מצד שני אתה מהנדס, אז יש תוכניות הסבה שרלוונטית אליך. אני יכול לומר ללכת רק למקומות שמחויבים חוזית למצוא עבודה בסוף ההסבה.

[vogel]

לפני 8 שעות, ברווז כתב:

נשמע מעניין בתאכל'ס. מהו השכר המדובר (סדר גודל)? 

עוד לא התחלתי... מתחיל באוקטובר. הנדסאי מכונות (ומקווה בהמשך להשלים לתואר מהנדס).

הנדסאי זה בזבוז זמן טוטאלי, אתה תשלים בסוף למהנדס רק שתלמד 2 הנדסאי+ 3 השלמה למהנדס.

המשרות שונות משמעותית בין התארים

[ברווז]

זה דיון לשירשור אחר שכבר פתחתי בעבר 😉

יש לי לא מעט סיבות ואילוצים שבגללם אני מתחיל בצורה הזו- ומצד שני, גם לא מעט ניסיון בתעשייה כך שאני לא מתחיל מאפס.

ומהצד השלישי, למשרות בתחום שבו יש לי "רק" 10 שנות ניסיון, תואר כלשהו (חצי מהפעמים מבקשים הנדסאי בלבד) יפתח לי את רוב הדלתות הנעולות כרגע.

אני לא יודע לאיפה ההרפתקאה הזו תיקח אותי, אני כן יודע איפה אני עכשיו.

[עדי-אל]

בתאריך 3.8.2021 בשעה 13:55, ברווז כתב:

עוד לא התחלתי... מתחיל באוקטובר. הנדסאי מכונות (ומקווה בהמשך להשלים לתואר מהנדס).

בהצלחה. תבדוק מה הדרישות מבחינת בגרות\פסיכומטרי\מכינה

 

לפני 22 שעות, vogel כתב:

הנדסאי זה בזבוז זמן טוטאלי, אתה תשלים בסוף למהנדס רק שתלמד 2 הנדסאי+ 3 השלמה למהנדס.

המשרות שונות משמעותית בין התארים

ממש לא.

ברור שמהנדס עוזר יותר מהנדסאי אבל הנדסאי יותר טוב מכלום. 

[Liviur]

בתאריך 3.8.2021 בשעה 13:45, Moonlight Theory כתב:

כי כבר בשלב הגיוס לכאורה מתבצע סינון עקב גיל, כאמור אני לא מהייטק אבל יצא לי לראות לא מעט גיוס כזה מהצד, אבל שוב לכאורה.

לא ממש נכון.

לאף אחד לא אכפת גיל - במיוחד לא אחרי כמה שנות ניסיון ועם מצב השוק בשנים האחרונות.

כן אכפת אם משהו ישב ולא למד והתפתח ואם הוא חד או לא בראיונות.

 

[Moonlight Theory]

לדעתי, כמישהו שיתכן שגייס ולא מעט, ויתכן שגם ישב צמוד למשאבי אנוש שגייסו במאסות, דמיינתי (גם במקצועות שאנחנו דנים עליהם כאן) שראיתי סינונים, לכאורה.
סליחה, לא יכול לכתוב את זה באופן לא מרגיז וחייב לסייג הכל.
שיהיה ברור, אני בעצמי מאמין שזה קורה אבל לא באופן של שחור לבן, אחרת לא הייתי פותח שרשור עם שאלות תם.

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2021 על ידי Moonlight Theory