משבר גיל שלושים וקצת, האם הסבה להייטק היא הפתרון?

[pooh-bear]

צ'מע, זו לא חוכמה גדולה.

 

תמיד יש סינונים. יש כאלו שיסננו על בסיס גיל, או מין, או צבע עור, או אמונה דתית, או שיוך לאומי. העולם הוא לא מקום מושלם. גם באופן לא מודע, רובינו מחפשים אנשים שדומים לנו ונוטים להיות ביקורתיים יותר כלפי מי שלא.

 

גם אותי כבר סיננו לפי גיל באיזה סטארט-אפ של ילדים ממודיעין, ואפילו לא התביישו להגיד לי את זה כמעט בפרצוף. קורה. אבל זו לא הנורמה המקובלת בתעשיה, ולפחות מניסיוני תוכל למצוא עבודה גם בגיל מבוגר, בהנחה שאתה מחזיק בכישורים המתאימים (ממש לא רק הטכניים). יש משרות שיהיה לך קשה יותר להתקבל אליהן ויש כאלו שפחות, אבל אני לא מאמין שמישהו מוכשר לא ימצא עבודה, גם אם הוא אולי יצטרך קצת להתפשר בדרך.

עריכה אחרונה ב-5 לאוגוסט, 2021 על ידי pooh-bear

[Liviur]

אז כמישהו שהיה שותף פעיל בתהליכי גיוס בהייטק וספציפית למהנדסי תוכנה בעשור האחרון , שעבר כנראה על מאות אם לא יותר של קורות חיים והעברתי מעל 100 מרואיינים (כנראה יותר) - לאף אחד לא היה אכפת ממש מהגיל, למעשה לא ממש מקובל אפילו לרשום גיל על קו״ח בטק.

זה היה נכון בישראל ובטח שזה נכון לארהב - מסטררטאפ של 10 כשהתחלתי לעבוד בו ועד חברה של מעל מליון עובדים. וגייסתי עובדים מגיל 21-2 ועד 67 (מפתח שעבד תחתי , חזר מפנסיה כי היה משמעמם)

 

האם יש פינות ? ברור , האם זה רוח השוק בימינו ? לא ממש.

ומהמקומות שהתראיינת לאורך השנים בדיוק 0 שאלו את הגיל שלי ומעולם לא כללתי אותו בקוח

[Moonlight Theory]

מצוין, תודה רבה אלו בדיוק התשובות שחיפשתי.

[shellcase]

אני אציע לך כיוון אחר, כמישהו מהענף (תכנון תשתיות ותחבורה).
אם מעניין אותך קוד אבל גם מעניין אותך הנדסה אזרחית ותכנון - תואר שני בהנדסת תחבורה זה אחלה כיוון (אבל אני חושב שזה רק בטכניון).
אם אתה מעדיף להשאר בניהול פרוייקטים - פשוט תעבור לניהול פרוייקטים בשלבי תב"ע, המון פגישות, מיילים וטלפונים אבל בלי להיות יותר מדי בשטח ובלי חיכוך עם קבלנים בכלל.
ביצוע זה בעיני ענף קשוח ומגעיל - עם תנאי עבודה ויחסי עבודה זוועתיים ולכן אני מאד מבין את הנק' שלך והתרחקתי מזה בכל הכח בזמנו.

כמובן שהסבות זו גם אפשרות, לפחות 4 אנשים שלמדו איתי עשו את זה תוך 3 שנים מסיום התואר כי הבינו שקונסטרוקציה זה משעמם ולא מתגמל וביצוע זה לחיות בזבל.

[noknok]

זה חלק מגל הכתבות החדש - זוכר את הגל על אנשי הקבע? האוכלי חינם הגנבים? עכשיו כל עיתונות הכלכלה זזה לשטן החדש - הרשעים של ההייטק במגדלים המפוארים שלהם עם מקררי הגלידה שלהם והתנאים המפונפנים שלהם שמעלים את לכולנו את המחיה ברשעותם עם משכורות העתק שלהם בזמן שהם נהנים במגדלי השן שלהם והאזרח הקטן סובל - אז כולם רוצים הסבה לזה.

 

בפועל זה עבודה מאוד לא קלה(ובטח אם אתה לא ממש אוהב את מה שאתה עושה - גם כן יש הגדרה של מזה "הייטק" איזה מקצועות מוגדרים כאלה ובאיזה מקומות - לכל אחד יש הגדרה אחרת) עם דרישות גבוהות ושעות לא שעות.

[netanel1014]

לפני כשעה, noknok כתב:

זה חלק מגל הכתבות החדש - זוכר את הגל על אנשי הקבע? האוכלי חינם הגנבים? עכשיו כל עיתונות הכלכלה זזה לשטן החדש - הרשעים של ההייטק במגדלים המפוארים שלהם עם מקררי הגלידה שלהם והתנאים המפונפנים שלהם שמעלים את לכולנו את המחיה ברשעותם עם משכורות העתק שלהם בזמן שהם נהנים במגדלי השן שלהם והאזרח הקטן סובל - אז כולם רוצים הסבה לזה.

 

בפועל זה עבודה מאוד לא קלה(ובטח אם אתה לא ממש אוהב את מה שאתה עושה - גם כן יש הגדרה של מזה "הייטק" איזה מקצועות מוגדרים כאלה ובאיזה מקומות - לכל אחד יש הגדרה אחרת) עם דרישות גבוהות ושעות לא שעות.

לא יודע אם יש דבר כזה עבודה קלה..ושעות לא שעות זה שווה במיוחד אם יש לך תלוש של 25-30 בסוף החודש שמחכה לך עם תנאים חלום.

[noknok]

מה אתה מגדיר תנאים חלום? לעבוד 14 שעות ביום זה חלום? לעלות לשיחות ZOOM בסופ"שים זה חלום? שיחות עם ארה"ב לתוך הלילה? כי ברוב התעשייה המסורתית אין כאלה - ואיפה שיש + צורך בעובדים מיומנים התגמול לא רחוק מחלומות ההייטק הרטובים(שלא נדבר על תשלום לשעות נוספות ועבודה בסופשים - שבהייטק רוב התעשיה משלמת גלובלית).

 

ושלא תבין לא נכון, יש מקומות מסורתיים(בנקים,חברות ביטוח, חברות טכנולוגיה ענקיות כמו אמדוקס וכו' וכו') שמעסיקים אנשי "הייטק"(כי ההגדרה "הייטק" היא קצת חלקלקה) ולא עובדים בשעות האלה או בתנאים האלה, אבל פה השכר כבר בהתאם נמוך יותר מהחלומות המנצנצים של הכתבות דה-מרקר או הכתבות גלידת גולדה וארוחות שף שמוכרים לך כאילו לעובד יש זמן להרים את הראש מהמסך ולהינות מכל זה.

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2021 על ידי noknok

[Liviur]

לפני שעה, noknok כתב:

לעבוד 14 שעות ביום זה חלום? לעלות לשיחות ZOOM בסופ"שים זה חלום

זה נכון בערך כמו האין עבודה לבני 40 ומעלה

מקרים נקודתיים והרבה הגזמה.

 

אני עובד בממוצע 8-9 שעות ביום

עובד קשה ואינטנסיבי בזמן הזה כן ? אבל טחינת שעות זה ממש לא עניין שבשגרה

[m3x7r3m3]

יש תקופות ויש תקופות.

 

הייתה תקופה שהייתי Overworked מכל מיני סיבות עד לרמה שגם בקארספורום לא הייתי.

אבל תקופות עוברות.

[Moonlight Theory]

לפני 7 שעות, shellcase כתב:

אם מעניין אותך קוד אבל גם מעניין אותך הנדסה אזרחית ותכנון - תואר שני בהנדסת תחבורה זה אחלה כיוון 

לא בטוח כמה אני מחובר לתחבורה, גיאומטריה כן אבל זרימה פחות, אני אקרא עוד קצת.

לפני 7 שעות, noknok כתב:

בפועל זה עבודה מאוד לא קלה(ובטח אם אתה לא ממש אוהב את מה שאתה עושה - גם כן יש הגדרה של מזה "הייטק" איזה מקצועות מוגדרים כאלה ובאיזה מקומות - לכל אחד יש הגדרה אחרת) עם דרישות גבוהות ושעות לא שעות.

 

 

לפני 5 שעות, noknok כתב:

מה אתה מגדיר תנאים חלום? לעבוד 14 שעות ביום זה חלום? לעלות לשיחות ZOOM בסופ"שים זה חלום? שיחות עם ארה"ב לתוך הלילה? כי ברוב התעשייה המסורתית אין כאלה - ואיפה שיש + צורך בעובדים מיומנים התגמול לא רחוק מחלומות ההייטק הרטובים(שלא נדבר על תשלום לשעות נוספות ועבודה בסופשים - שבהייטק רוב התעשיה משלמת גלובלית).

 

ושלא תבין לא נכון, יש מקומות מסורתיים(בנקים,חברות ביטוח, חברות טכנולוגיה ענקיות כמו אמדוקס וכו' וכו') שמעסיקים אנשי "הייטק"(כי ההגדרה "הייטק" היא קצת חלקלקה) ולא עובדים בשעות האלה או בתנאים האלה, אבל פה השכר כבר בהתאם נמוך יותר מהחלומות המנצנצים של הכתבות דה-מרקר או הכתבות גלידת גולדה וארוחות שף שמוכרים לך כאילו לעובד יש זמן להרים את הראש מהמסך ולהינות מכל זה.

 

ציפיתי לתגובות האלו, אז עצתי לכם היא לתפוס חבר בהנדסת בניין בתחום הביצוע ולהתלוות אליו ליום אחד, זה יתן לכם פרספקטיבה על עולם אחר.

שקלתי להגיב ולפרט לכם איך עדיין הייתי צריך לבצע חישובים ושרטוטים אחריי שסחבתי חצי טון שקי בטון היום, אבל אז הייתי צריך להסביר למה גם לשבת במשרד תכנון זו לא בדיוק חלופה עדיפה, או כל תפקיד שנצטרך לעבור עליו.

פשוט תנסו להבין שלא כל מי שרוצה להסב קרא איזו כתבה נוצצת בדה מארקר ובנה על עבודה מהבית והתעשרות מהאופציות, אלא הוא באמת יעשה קפיצה משמעותית בתנאים.

[פינדר]

עזוב.

אנשים מרגישים צורך להצדיק כלפי אחרים וכלפי עצמם, את המשכורות ואת התנאים שלהם. אז הם מספרים לעצמם סיפורים על כלוב של זהב ועבודה מטורפת.

בפועל הרוב הגדול של עובדי ההייטק לא עובדים יותר קשה מהרבה אנשי מקצוע אחרים שמרוויחים רבע מהם.

[Night Driver]

כשאתהאוהב את מה שאתה עושה אין קשה. יש לי תקופות של 15 שעות ביום ובדרך כלל אלה לא ימים משרדיים שאתה מגיע הרוג הביתה אבל עם חיוך ואם אתה מסיים ככה יום עבודה אפשר להגיד עליו הכל אבל לא קשה.

[noknok]

אני ממש אוהב את מה שאני עושה, בצורה קיצונית אוהב את מה שאני עושה - אבל ימים קשים תמיד יש.

 

מזדהה עם ההרוג אבל עם חיוך.

 

 

 

[netanel1014]

לפני 12 שעות, Moonlight Theory כתב:

לא בטוח כמה אני מחובר לתחבורה, גיאומטריה כן אבל זרימה פחות, אני אקרא עוד קצת.

 

 

 

ציפיתי לתגובות האלו, אז עצתי לכם היא לתפוס חבר בהנדסת בניין בתחום הביצוע ולהתלוות אליו ליום אחד, זה יתן לכם פרספקטיבה על עולם אחר.

שקלתי להגיב ולפרט לכם איך עדיין הייתי צריך לבצע חישובים ושרטוטים אחריי שסחבתי חצי טון שקי בטון היום, אבל אז הייתי צריך להסביר למה גם לשבת במשרד תכנון זו לא בדיוק חלופה עדיפה, או כל תפקיד שנצטרך לעבור עליו.

פשוט תנסו להבין שלא כל מי שרוצה להסב קרא איזו כתבה נוצצת בדה מארקר ובנה על עבודה מהבית והתעשרות מהאופציות, אלא הוא באמת יעשה קפיצה משמעותית בתנאים.

עזוב שקי חול אחי ..זה האנשים..

ברגע שיש איתך צוות אנשים והאווירה והוויב טוב (כמו בצבא) זה זורם..אבל במקצוע הזה אנשים מאוד קשים ויש מריבות עם קבלנים שהם אנשים לא פשוטים.

בהייטק יש וויב אחי , הייתי פעם בראיון עבודה במקום הייטק גדול אחי יש לך סוג של אנשים איכותיים. הרוב צעירים..הכל זורם יש מוזיקה באוויר , מכונות קפה ,קינוחים , חדר מנוחה עם פלייסטשיין ועוד..זה עולם אחר.

אני אתן לך דוגמא (אפילו שאני מאמין שאתה מודע) מזה אנשים קשים , 

הייתי בעבר מנהל פרויקט זמני אצל איזה קבלן בדרום . היה לו עובד שהיה מנהל עבודה שבסוף החודש היו לו יותר ש"ע אצל כולם.

עקבנו אחריו , מה מתברר? יש את המכשיר שאיתו מחתימים כרטיס (עם האצבע) , הוא ניתק אותו מהקיר,

לקח אותו לאיזה חשמלאי שיחבר לו אותו לרכב. הוא היה יוצא מהבית ב6 ולוקח לו שעה+ להגיע לאתר.

היה מחבר לרכב - מחתים ב6 ונוסע לאתר. בנתיים היה עושה עצירות לקפה ועוד. עד שמגיע לאתר ב8 מתחיל לעבוד - ואז נותן לכולם לחתום (בשעה האמיתית).

בסוף היום נוסע לבית מחתים בחניה ועולה לבית. וזאת דוגמא אחת מיני רבות.

עריכה אחרונה ב-9 לאוגוסט, 2021 על ידי netanel1014

[ברווז]

לפני 18 שעות, noknok כתב:

מה אתה מגדיר תנאים חלום? לעבוד 14 שעות ביום זה חלום? לעלות לשיחות ZOOM בסופ"שים זה חלום? שיחות עם ארה"ב לתוך הלילה? כי ברוב התעשייה המסורתית אין כאלה - ואיפה שיש + צורך בעובדים מיומנים התגמול לא רחוק מחלומות ההייטק הרטובים(שלא נדבר על תשלום לשעות נוספות ועבודה בסופשים - שבהייטק רוב התעשיה משלמת גלובלית).

פה יש עוד 2 שיקולים שהתעלמת מהם לדעתי.

1) האם אתה מאמין במוצר שאתה עובד עליו?

ממש מאמין? משוכנע שהמוצר ישנה את העולם לטובה, ואתה אשכרה מתרגש לעבוד עליו?

אם כן, השעות הקשות יהיו מאד לגיטימיות ויבואו באהבה.

2) האם יש לך נתח מוגדר לאקזיט? 

זה כבר ייתן לך את כ-ל המומנט שאתה צריך כדי לקחת את כל העומס והשעות והקושי על הגב ולרוץ קדימה כמו פנתר שקיבל שוק חשמלי לבי3ים אחרי שהראו לו תמונה של אייל עם תבלינים.