משבר גיל שלושים וקצת, האם הסבה להייטק היא הפתרון?

[יובל .מ.]

טוב לדעת שהאווירה שם טובה.

שמעתי המון "מחמאות" על גוגל למשל, מעניין אם החבילת תנאים שלהם שווה את כל הרעל.

[ANUTKK]

אה? איזה רעל?

[DareDevil]

לפני 3 שעות, Liviur כתב:

חברות שהתרבות הארגונית שלהן רעילה משמעותית

מתוך סקרנות, מהי תרבות ארגונית רעילה בחברת הייטק?

[farkash7]

לפני 49 דקות, יובל .מ. כתב:

מעניין אם החבילת תנאים שלהם שווה את כל הרעל

הדבר היחיד שתבקש אחרי שתקבל מהם הצעה זה קש לשתות את "הרעל"

[ANUTKK]

גם אשמח לקרוא מה זה אומר תרבות ארגונית רעילה בחברת הייטק

 

אולי המשתמש ליביור יכול לעזור? עם הנסיון מהתעשייה השופעת הזאת...@Liviur 

[Igalz]

לפני 47 דקות, DareDevil כתב:

מתוך סקרנות, מהי תרבות ארגונית רעילה בחברת 

צור סביבה תחרותית בין העובדים, כבר קיבלת חברה שלא נעים לעבוד בה.

צור סביבה תחרותית שבה החלשים מפוטרים מידי תקופה באופן שיטתי, קיבלת חברה של אנשים שתוקעים סכין בגב אחד לשני.. זו דוגמא אחת של תרבות אירגונית רעילה, אני בטוח שיש עוד רבות אחרות.. לא חסר. מיקרו מנג'מנט, שעות עבודה מפגרות.. קיצר קל מאוד להרוס אוירה במקום עבודה.

[Liviur]

לפני שעה, יובל .מ. כתב:

שמעתי המון "מחמאות" על גוגל למשל

גוגל היא גם מנעד מאוד רחב ותלוי מאוד אם אתה מתחבר לגוגלינס (יש להם אפילו סבב בראיונות ש״בודק״ את זה) או לא.

הם בהחלט משלמים פחות אבל (במושגים של ישראל - עדיין המון)

לפני כשעה, DareDevil כתב:

מתוך סקרנות, מהי תרבות ארגונית רעילה בחברת הייטק?

יש הרבה חברות שהתהליך performance review כולל בצורה ברורה מדרג שיכול לבוא אחד על חשבון השני + URA - מה שנקרא Unregretted attrition עם אחוז מסוים של עובדים ש״יועזב״ בדרכים נחמדות יותר או פחות בסוף כל סבב.

זה יוצר אווירה מאוד לא נחמדה - במיוחד אם ההנהלת ביניים מתייחסים לזה בציניות.

 

מיקרומנג׳מנט ושעות , דחיפה לא לקחת חופשות כי הכל ״דחוף״ וכו - אלו בהרבה פעמים פועל יוצא של זה - אבל הנקודה והתהליך שכתבתי בהרבה פעמים הוא המפתח.

זה בנוסף לסיניורטי (מי שיותר זמן קובע), העדפה של קבוצות מסוימות (אתניות , יוצאי מוסדות מסוימים וכו).

יש הרבה סממנים והרבה סוגים

 

ו @Potato - מה לעשות , היוצאים של פייסבוק בהמון תחומים הם הטופ של הטופ. כמשהו שעבד בכמה וכמה מקומות וגייס בכמה וכמה מקומות - לא נתקלתי במצב שפייסבוק ברזומה לא פתח דלתות.

[Guy_25]

אני לא חושב שבגוגל מרוויחים פחות.

לא יודע מה קורה באפל ופייסבוק, אבל בשאר גאמפא אני די מעורה.

 

[Liviur]

לפני 22 דקות, Guy_25 כתב:

אני לא חושב שבגוגל מרוויחים פחות.

לא יודע מה קורה באפל ופייסבוק, אבל בשאר גאמפא אני די מעורה.

בגוגל מרוויחים פחות מפייסבוק (ויותר מאפל).

בישראל הפערים יותר קטנים - בארה״ב גוגל ידועה בהצעות lowball.

כדי להיות ברור - זה ההבדל בין הצעות בטופ 75% מהשוק לעומת טופ 85% כן ? לא סדרי גודל שונים

אבל כן יש להם נטייה ברורה לזרוק הצעה ראשונית נמוכה + תהליך ראיונות שיכול לקחת חודשים.

 

שאר הfaang:

אמזון - אותו סדר גודל כמו גוגל (תלוי בתקופה)

מייקרוסופט - מרוויחים פחות מגוגל ללא ספק

נטפליקס משלמים יותר.

אגב - יש בהחלט כמה וכמה חברות שמשלמות יותר מגאמפא.

עריכה אחרונה ב-3 למאי, 2023 על ידי Liviur

[motizkn]

כרגיל, עוד דיון מישרות בהייטק  שמתחיל ממשהוא שרוצה לעשות קורס של שקל תשעים ובסוף מדברים על משכורות ותנאים של טופ סיניורים והנהלה בכירה.

אם חוזרים לנושא השרשור, אז זה ממש לא משנה כמה מרוויחים בקצה העליון, רוב הסיכוים שללא השכלה פורמלית לא יהיה ניתן להגיע לשם.

כן אפשר לחזור ולדבר על משכורות שגבוהות מהממוצע במשק לבוגרי קורסים ולמוכשרים גם משכורות בסביבות ה 30+.

עריכה אחרונה ב-4 למאי, 2023 על ידי motizkn

[Liviur]

נכון - אבל לא בשנים הראשונות ולא במצב השוק הנוכחי

[Guy_25]

מסכים לגמרי.

בתור מפתח שעובד באחת מהחברות האלה וגם מראיין אני יכול לומר שעברו כמה חודשים טובים מאז הפעם האחרונה שראיינתי.

 

השוק בהחלט מגייס פחות.

 

אז כמו שהציעו קודם, נצל את הזמן הזה בשביל ללמוד. ככה תהיה מוכן לקפוץ על העגלה כשהשוק יחזור לצמוח ולגייס.

[Derish]

לפני 12 שעות, DareDevil כתב:

מתוך סקרנות, מהי תרבות ארגונית רעילה בחברת הייטק?

 

לפני 12 שעות, ANUTKK כתב:

גם אשמח לקרוא מה זה אומר תרבות ארגונית רעילה בחברת הייטק

 

בנוסף למה שליביו רשם - באופן אירוני, הרעילות ההרסנית מתבטאת לעיתים קרובות בארגונים האלה דווקא בהיעדר 'רעילות בונה'. במילים אחרות, חוסר היכולת של העובדים להביע דעה או להתעמת עם הקולגות בנושאים מקצועיים, משום שהפוליטיקלי קורקט וה'שיהיה נחמד לכולם' הוא ערך עליון. זה קיים במידה מסויימת בכל תאגיד אמריקני, אבל באלו שמבוססים בעמק הסיליקון זה מגיע לרמה קיצונית משלל סיבות היסטוריות.

 

הנ"ל עלול להוביל גם לתהליך עקום של קבלת החלטות עסקיות, שבו הקונצנזוס הפנימי חשוב יותר מהאיכות הסופית או הערך ללקוח, כמו גם העובדה שזה לוקח שבועות וחודשים כי הכל דורש ועדה במקום לצעוק קצת אחד על השני בחדר ישיבות ואז להסכים על משהו וללכת לשתות קפה ביחד.

 

היבט נוסף - קידום של בני (ובנות) מיעוטים, כמעט ברמה של שיטת נקודות לוויזה. במקרים רבים המועמד מקבל נקודות על היותו אישה/טרנסג'נדר/הומו/פנסקסואל/מתלבט, אח"כ נקודות נוספות על זה שהוריו היגרו מחו"ל או הגיעו מאיזה רקע לא-פריבילגי, אח"כ עוד כמה איטרציות כאלה, ורק בסוף מסתכלים על הכישורים והפורטפוליו המקצועי שיכולים להסתפק בציון 'עובר'. אמנם העובר הזה הוא עדיין הרבה מעל הממוצע בתעשייה ועבר כמה מבחנים וזה לא שאתמול הוא עבד במקדונלדס, אבל זה עדיין פוגע בנרטיב המריטוקרטי שאנשים מצפים לו מארגונים ברמה הזאת.

 

מי שמגיע גבוה מספיק בסולם הדרגות מתחיל לראות בעיות מוסריות קשות באסטרטגיה, כאשר לעיתים קרובות הלקוח הופך לסוג של פרה חולבת וכל האנשים המעורבים בתכנון מוצר מורידים את המסכות ופשוט מדברים ישירות על איך הם הולכים לסחוט ממנו מקסימום כסף/דאטא/מה שלא יהיה במינימום מאמץ ועם אפס עניין ברווחתו או הצלחתו. במקרה של גוגל למשל, המוטו המפורסם do no harm מעורר לא יותר מגיחוך קל בחטיבות מסויימות, ובחברות כמו מטא המצב אף יותר גרוע. חלק מהמטרה של ההטבות ותנאי השירות המפליגים לעובדים הוא להסיח את דעתם מדברים כאלה ולוודא שלא ישאלו שאלות מיותרות.

 

ליביו הזכיר את שיטות הדירוג המעוותות של מועמד אחד על חשבון השני ותופעות הלוואי של זה, מקרה ידוע בתסריטי אקזיט/רכישה/מיזוג זה שבאים לכל מנהל ואומרים לו 'דרג לי את כל העובדים שלך מהכי טוב עד הכי חסר תועלת', מבלי להסביר באילו מישורים או להתחשב בכך שחלק מהעובדים האלה על ויזת עבד, כלומר יצטרכו להתקפל ולעוף הביתה תוך שבועיים אם יפוטרו.

 

יש עוד הרבה דוגמאות ברשת למי שמעוניין, את כל הרשום לעיל שמעתי מחברים ברי סמכא וקרובי משפחה הרבה יותר מוכשרים ממני שעושים רוטציה בין תפקידים בכירים בחברות האלה מדי כמה שנים, בעיקר בארה"ב ובישראל. אני מאמין שבאירופה המצב קצת יותר טוב עקב הבדלי תרבות ורגולציה.

 

לפני 3 שעות, motizkn כתב:

כרגיל, עוד דיון מישרות בהייטק  שמתחיל ממשהוא שרוצה לעשות קורס של שקל תשעים ובסוף מדברים על משכורות ותנאים של טופ סיניורים והנהלה בכירה.

 

ביקשו מהבחור עדכון, ממתינים שהוא יבוא ויספר איפה הוא היום, בינתיים מעבירים את הזמן...

 

[ANUTKK]

מדברים פה הרבה על שכר גבוה באפל,פייסבוק ושות'..

אבל כמה תאכלס השכר, כמה עובד מקבל? סיניור ולא סיניור..

[Gosser1860]

בתאריך 2.5.2023 בשעה 22:34, ANUTKK כתב:

גם נכון כיום על משרה אתה מתחרה עם יוצאי פייסבוק,אמזון וכו.. ויש אלפים כאלה. לא קל בכלל

בישראל מדובר על כמה עשרות/מאות.

 

בתאריך 3.5.2023 בשעה 16:38, Potato כתב:

הבנתי שהעובדים של פייסבוק לא נחשבים לאטרקטיביים במיוחד,ככה שתחרות אחת פחות.

התרבות הארגונית שם לא וואו (מבחינת איך שמודדים תפוקה/תרומה), אבל העובדים שם נחשבים בטופ.

 

לפני 19 שעות, יובל .מ. כתב:

שמעתי המון "מחמאות" על גוגל למשל, מעניין אם החבילת תנאים שלהם שווה את כל הרעל.

לא יודע מה הכוונה ברעל. יש קצת יותר מידי פוליטיקלי קורקרט וקצת משעמם, בעיקר סביבת עבודה "אמריקאית". אבל זה גם תלוי צוות/קבוצה וכו'.

 

לפני 20 דקות, ANUTKK כתב:

מדברים פה הרבה על שכר גבוה באפל,פייסבוק ושות'..

אבל כמה תאכלס השכר, כמה עובד מקבל? סיניור ולא סיניור..

ההפרדה של סיניור ולא סיניור היא קצת מלאכותית ודיכוטומית מידי. אתר עם שיערוך טוב יהיה levels.fyi, לפעמים גם בגלאסדור יש נתונים רלונטיים.

עריכה אחרונה ב-4 למאי, 2023 על ידי Gosser1860