שאלה זריזה לגבי דוח מהירות

[Spire]

קצת סדר בדברים כי נכתבו פה הרבה הודעות חלקיות.

 

לשאלותיך:

1. אמ;לק: כולו לא אמינות. וכן, שווה לערער. אם לא יתקבל, אפשר לבקש להישפט.

אין "חלק" המצלמות שאינן אמינות. פעם, לפני הרבה שנים, היו מותקנות בארץ מצלמות מהירות בכמה טכנולוגיות כאשר כל פעם שהגיע "דגם חדש", הדגם הקודם נשאר. כרגע, יש רק סוג אחד של מצלמות: גאטסו (א3), שצבועות בצבע כתום ומשתמשות בטכנולוגיה אחרת מזו של המצלמות הקודמות. זו הסיבה גם שיש המון שלדים של מצלמות ישנות שצבועים באפור. הן אינן פעילות. המצלמות של פרויקט א3 נידונות במשפט כבר לא מעט זמן ונכון לכרגע, העמדה היא שלא הוכיחו את אמינותן כראוי ולפני כמה חודשים הוחלט בכלל לעצור את הנפקת הדו"חות על סמך צילומי המצלמות האלה למספר חודשים. כרגע, כך נראה, הוחלט לחדש את שליחת הדו"חות, אבל אמינותן של המצלמות עדיין לא הוכחה ולכן למיטב ידיעתי בתי המשפט נוטים לבטל דו"חות שהונפקו ע"י המצלמות האלה בקלות יחסית.

 

2. נושא הפחתת 5 קמ"ש הוא עד כמה שאני יודע תופס רק לאקדחי לייזר (ממל"ז) בגלל ששם מעורב גורם אנושי (שוטר) שאולי לא החזיק בדיוק כמו שצריך, לזר לנקודה לא מדויקת, התעטש תוך כדי או וואטאבר, לכן הוחלט שכדי לבטל טענות על הגורם האנושי, מפחיתים את המהירות בכל הדו"חות שהופקו ע"י ממל"ז ב-5 קמ"ש. מעבר לזה, גם אם היו מפחיתים את ה-5 קמ"ש לא היה משנה כי הקנס הוא על "21-30 קמ"ש מעל המהירות המותרת", ואחרי ההפחתה היית על 112, שזה עדיין נופל בתוך הטווח הזה.

 

 

לגבי שאלת ההתנהלות במשפט, השופט לא "יתעצבן עלייך" שאתה מבזבז לו את הזמן. זאת העבודה שלו ומשלמים לו על זה, זה לא שאתה תופס אותו בשירותים בתחנת דלק

 

מהניסיון המאוד מועט שלי בנושא (משפט על מהירות של 31 קמ"ש מעל, לפני איזה 10 שנים) המשפט נערך בשיטת פס נע כשכל אחד מהנאשמים מקבל לפני הכניסה למשפט הצעת פשרה מהתובע. יכול מאוד להיות שגם אתה תקבל הצעה לקנס של 250 או 500 ש"ח. השופט "לא חייב לקבל את הסכם הפשרה", אבל במקרה שלי, ב-100% מהמקרים הוא כן קיבל אותו.

 

מעבר לזה, אם תלך על ניסיון לביטול מוחלט, אני בטוח שאתה לא הראשון ואני מניח שהשופט כבר מכיר את כל הטיעונים בעד ובנגד מכל הכיוונים, בקדימה וברוורס, ואני בטוח ששום דבר שתגיד לא יפתיע אף אחד, לכן אם הייתי צריך להמר - תקבל החלטה עוד באותו יום שתהיה או ביטול מוחלט או הקנס המקורי.

[m3x7r3m3]

תוספת ל-1:

אמינותן לא הוכחה ולכן המשטרה כנראה במודע מחליטה להנפיק דו"חות ברירת משפט בלבד כדי להימנע ממשפטים בנושא א3

 

לגבי 2:

הפחתת 5 קמ"ש היא כדי להתמודד עם אי דיוקים, בממל"ז זה נולד אחרי שמשטרת התנועה השוויצה בחדשות ערוץ 2 במכשיר החדש שלהם, הכתב חמד לצון וביקש שיכוונו את הממל"ז לבניין וזה מדד מהירות כלשהי (שהיא לא 0).

במצלמות א3 שיטת החישוב היא שיש שני פסי דריכה, ביניהם אמור להיות מרחק ידוע, דריכה על פס דריכה אחד מפעיל טיימר של מדידת זמן, דריכה על הפס השני מפסיק את הטיימר, מכאן נוסחת הפיזיקה הידועה V = S / T כש-S זה המרחק הידוע במטרים, T זה הזמן שנמדד ע"י הטיימר בשניות, ו-V זה המהירות במטרים לשנייה. אבל כאן יש שתי "נקודות כשל" חישוביות פוטנציאליות, המרחק בין פסי הדריכה לא בהכרח מדויק כפי שרשום באותה עמדה, או אי דיוק של הטיימר עצמו.

 

למיטב זכרוני כבר לאחר החישוב עצמו מבוצעת הפחתת מהירות (לפני ההחלטה על הצילום), אבל בממל"ז לא, המהירות מוצגת על הצג בלי שום הפחתה.

[אביG]

ככל שידיעתי מגעת בנושא אכיפת תהירות, בממל"ז מוצגת המהירות שנמדדה, ובדוח רושמים את המהירות לאחר הפחתת 5 קמ"ש.

ב3א מפחיתים 3 קמ"ש ומציגים את נתון המהחירות לאחר ההפחתה, כמו ש "אמרו את זה קודם לפני.."

[m3x7r3m3]

אז זכרתי נכון, רק לא זכרתי את המספר עצמו - 3 קמ"ש כפי שציינת

[Morningstar]

תוספת ל-1:

אמינותן לא הוכחה ולכן המשטרה כנראה במודע מחליטה להנפיק דו"חות ברירת משפט בלבד כדי להימנע ממשפטים בנושא א3

 

לגבי 2:

הפחתת 5 קמ"ש היא כדי להתמודד עם אי דיוקים, בממל"ז זה נולד אחרי שמשטרת התנועה השוויצה בחדשות ערוץ 2 במכשיר החדש שלהם, הכתב חמד לצון וביקש שיכוונו את הממל"ז לבניין וזה מדד מהירות כלשהי (שהיא לא 0).

במצלמות א3 שיטת החישוב היא שיש שני פסי דריכה, ביניהם אמור להיות מרחק ידוע, דריכה על פס דריכה אחד מפעיל טיימר של מדידת זמן, דריכה על הפס השני מפסיק את הטיימר, מכאן נוסחת הפיזיקה הידועה V = S / T כש-S זה המרחק הידוע במטרים, T זה הזמן שנמדד ע"י הטיימר בשניות, ו-V זה המהירות במטרים לשנייה. אבל כאן יש שתי "נקודות כשל" חישוביות פוטנציאליות, המרחק בין פסי הדריכה לא בהכרח מדויק כפי שרשום באותה עמדה, או אי דיוק של הטיימר עצמו.

 

למיטב זכרוני כבר לאחר החישוב עצמו מבוצעת הפחתת מהירות (לפני ההחלטה על הצילום), אבל בממל"ז לא, המהירות מוצגת על הצג בלי שום הפחתה.

אחת הבעיות העיקריות ב"טכנולגיה" מהקצת שזכור לי שחפרתי בנושא היא מזג אוויר סוער במיוחד שגורם לדיליי בדריכת הלולאות [למה בדיוק יש הסבר ארוך במיוחד].

נניח שאורך הלולאה הוא מטר אחד. ונניח שפלוני נוסע על 100 קמ"ש בכביש של 90. פלוני ידרוך את הלולאות בהפרש של 0.036 שניות. דמיינו לעצמכם שדיליי של אפילו 0.05 שניות בדריכת הלולאה הראשונה תגרום להפרש של 0.031 שניות במקום 0.036 מה שיעלה את המהירות של פלוני ל 116 קמ"ש וישלח אותו לדוח של 8 נקודות ו 750 שקלים.

[m3x7r3m3]

אתה מתכוון המרחק בין הלולאות ולא אורך הלולאה.

 

אורך הלולאה עצמו רצוי שיהיה לרוחב הכביש ובאורך המינימלי האפשרי כדי שההפרש בין נקודת המגע הראשונה והאחרונה עם הצמיג תהיה זניחה

[Morningstar]

לולאה הכוונה שני פסי הדריכה יחד.

[sperial]

אחת הבעיות העיקריות ב"טכנולגיה" מהקצת שזכור לי שחפרתי בנושא היא מזג אוויר סוער במיוחד שגורם לדיליי בדריכת הלולאות [למה בדיוק יש הסבר ארוך במיוחד].

נניח שאורך הלולאה הוא מטר אחד. ונניח שפלוני נוסע על 100 קמ"ש בכביש של 90. פלוני ידרוך את הלולאות בהפרש של 0.036 שניות. דמיינו לעצמכם שדיליי של אפילו 0.05 שניות בדריכת הלולאה הראשונה תגרום להפרש של 0.031 שניות במקום 0.036 מה שיעלה את המהירות של פלוני ל 116 קמ"ש וישלח אותו לדוח של 8 נקודות ו 750 שקלים.

אם יש השהיה בדריכת הפס הראשון צריכה להיות השהיה דומה (+\- איזו שגיאה) בדריכת הפס השני. אלא אם הגשם ירד רק על הפס הראשון.

[ישה]

בית המשפט העליון בעיניין עטיה קבע בין היתר כי יופחתו מכל מכשירי המדידה 5 קמ"ש מן הקריאה כדי למנוע הרשעה של חפים מפשע.

 

זה חל על הממל"ז וכן על הדבורה וכן על המצלמות המשוקצות...

[Spire]

בית המשפט העליון בעיניין עטיה קבע בין היתר כי יופחתו מכל מכשירי המדידה 5 קמ"ש מן הקריאה כדי למנוע הרשעה של חפים מפשע.

 

זה חל על הממל"ז וכן על הדבורה וכן על המצלמות המשוקצות...

 

טוב לדעת, תודה רבה.

[tomeo123]

שלום לכולם, חדש בעסק ופעם ראשונה עם דוח מהירות ב 10-15 שנים האחרונות..

 

קיבלתי את המצורף על עבירה בדיוק בתאריכים שהגבתם..

 

מדובר על 21 קמ"ש (1 יותר מדי) מעל המותר (71 קמ"ש במקום 50 קמ"ש) בעת חציית צומת בירוק בלילה. איני יודע אם זה מדויק או לא, אבל זה 750 ש"ח ו 8 נקודות והמשטרה סרבה להמיר באזהרה (למרות עבר נקי).

 

לגשת למשפט או לשלם? אני חושב שבמעבר של צומת בלילה (וזו צומת מרכזית למי שמכיר בכפר סבא לבאים מכיוון כביש 4 לכיוון הוד השרון) זה גבולי אבל איני יודע וחבל לי על הנקודות והכסף.

 

תודה על העזרה,

 

תומר

 

 

עריכה אחרונה ב-11 למרץ, 2020 על ידי tomeo123
הוספת תמונה

[ישה]

בקש לבטל מהנימוק כי המצלמות אינן אמינות  ולא עומדות בתקן הישראלי ובדרישות החוק. כך קבע בית המשפט בעכו.

 

לא יבטלו בקש להישפט.

 

אם כל אלה שיקבלו דו"ח מן המצלמות יעשו את אותו התהליך מערכת המשפט תקרוס.

[tomeo123]

בתאריך 12.3.2020 בשעה 06:41, ישה כתב:

בקש לבטל מהנימוק כי המצלמות אינן אמינות  ולא עומדות בתקן הישראלי ובדרישות החוק. כך קבע בית המשפט בעכו.

 

לא יבטלו בקש להישפט.

 

אם כל אלה שיקבלו דו"ח מן המצלמות יעשו את אותו התהליך מערכת המשפט תקרוס.

תודה על התגובה...

שתי שאלות:

1. ביקשתי כבר ביטול אבל לא מהנימוק הזה אלא מנימוק אחר (מיהרתי בלי לשים לב בגלל שיש לי ילד נכה בבית שקרא לי ואשתי לא היתה זמינה אז רצתי אליו מהעבודה). כמובן שהמשטרה דחתה את הערעור (כל בקשה לטעמי לא רלוונטית בין אם זה סיבה כמו שלי או בגלל שהמצלמות לא אמינות ואפילו ראיתי מישהו שניסה את הקו הזה עם תוצאות המשפט מעכו ודחו אותו).
2. האם כל המשפטים (אם מבקשים להישפט) מתנהלים בעכו? כי אם כן (אני גר בהוד השרון) זה אומר לשרוף יום שלם ולא מעט ק"מ כדי להתייצב שם, מה שמוריד את המוטיבציה להישפט...

מה דעתכם? אגב, אני צריך בכל מקרה לשלם את הדו"ח גם אם אני מבקש משפט?

 

תומר

אגב, ראיתי שגם m3x7r3m3 הגיב לנושא דומה...

[m3x7r3m3]

1. תשלח עוד ערעור ותבקש ביטול מהנימוק שהמצלמות לא אמינות

 

2. לא, הם מתנהלים לפי מקום העבירה

 

אם אתה משלם את הדו"ח = אתה מודה בעבירה, אין לך אופציה לבקש להישפט או לערער אם שילמת את הדו"ח!

[Keyser Söze]

לפני 21 שעות, tomeo123 כתב:

1. ביקשתי כבר ביטול אבל לא מהנימוק הזה אלא מנימוק אחר (מיהרתי בלי לשים לב בגלל שיש לי ילד נכה בבית שקרא לי ואשתי לא היתה זמינה אז רצתי אליו מהעבודה). ...

לא טוב... למעשה, בבקשת הביטול הודית, למעשה, בביצוע העבירה... גם אם תבקש שוב לבטל את הדו״ח מסיבות אמינותן (אי אמינותן) של המצלמות, לאחר שכבר הודית - אין סיכוי שבקשתך תתקבל. יתרה מזו, גם אם תבקש להישפט ותטען שהמצלמות לא אמינות, בסיכוי סביר שהתובע יטען שאין צורך בדיון באשר לאמינותן היות ויש בידיו הודאתך בביצוע העבירה המיוחסת לך... הקו שאולי יכול לעבוד זה הודאה בבית המשפט, אך בשלב הטיעונים לעונש, לבקש הקלה בשל הנסיבות המיוחדות. כמובן שתצטרך להוכיח אותן. שמור את ההודעה שהבן שלח, אסוף את כל החומר הרפואי המעיד על מצבו, וכו׳. כלומר - הרשעה תהיה, אולי תוכל להקל קצת בגובה הקנס. סיכוי קלוש, לטעמי.

 

ציטוט

2. האם כל המשפטים (אם מבקשים להישפט) מתנהלים בעכו? כי אם כן (אני גר בהוד השרון) זה אומר לשרוף יום שלם ולא מעט ק"מ כדי להתייצב שם, מה שמוריד את המוטיבציה להישפט...

 

לפי הדו״ח, המשפט ייערך ככל הנראה בכפר סבא או פתח תקווה.