מחפש רכב 7 מקומות גדול

[Shlomi Mor]

מתלבט בין קיה קרניבל, שברולט טראוורס, סיאט אלהמברה, טויוטה סיינה.

מחפש רכב אמין בן כ-3 שנים.

איזה מהרכבים האלו אמינים לאורך זמן (בהנחה שאחזיק את הרכב 5-6 שנים)?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[אליהו שבת]

טיוטה סיינה

[zvit]

כולן בסדר.

 

האלהמברה רק משנת 2016 ומעלה - לפני זה היה מנוע בעייתי. היא גם תהיה החסכונית ביותר, אבל היא גם היחידה ללא אופציה ל-8 מקומות.

נמכרו ממנה רק 52 יחידות בלבד ב-2016.

הטויוטה סיינה היא היקרה בהיצע וגם הכי נדירה עם כ-20 יחידות ב-2016 (רובן בייבוא אישי מיעוטן בייבוא מקביל)

קיה קרניבל כ-700 יחידות ב-2016.

השברולט טראוורס עם כ-450 יחידות ב-2016.

 

הדגם עם המחיר הנגיש ביותר עם זמינות סבירה בשוק הוא השברולט טראוורס, ולו אני צריך לבחור בין אופציות הללו - הוא הבחירה ההגיונית.

[markb205]

אם רק אמי ות חשובה לך, חפש את הקאיה.

רכב נפוץ יחסית ולא מתוחכם.

הטויוטה טובה, אבל מעט מאוד רכבים כאלה הגיעו לכאן.

[אליהו שבת]

לשברולט יש שרשרות תזמון שכשלו ללא התראה תוך גרימת נזק רב, כמו כן התחזוקה יקרה יחסית.

לדעתי הסיינה נמכרה בכמויות גדולות בהרבה מ20 יחידות.

[zvit]

לשברולט יש שרשרות תזמון שכשלו ללא התראה תוך גרימת נזק רב, כמו כן התחזוקה יקרה יחסית.

 

בעיית רצועת התזמון נוגעת לדגמים שלפני 2013, ולכן לא רלוונטית לדיון.

 

אף אחת מהמועמדות לא זולה לתחזוקה.

 

 

לדעתי הסיינה נמכרה בכמויות גדולות בהרבה מ20 יחידות.

 

נתוני משרד הרישוי סותרים את דעתך - מה גם שבמחירים המבוקשים עבור סיינה משומשת בת שלוש אפשר לרכוש כל אחת משלוש המועמדות האחרות - חדשות.

[Shlomi Mor]

הסיינה באמת יקרה בצורה לא סבירה. אני כרגע מתלבט בין שברולט טראוורס לקיה קרניבל, כשנראה לי שאקנה פשוט רכב חדש. על רכבים יד שניה מבקשים המון כסף באופן יחסי (150,000 לקיה ב שלוש, כשחדש אני יכול לקנות ב-230,000).

האם אמור להיות הבדל משמעותי בעלויות החזקה (תוך כדי לקיחת האמינות בחשבון), בהנחה שאקנה את הרכב חדש ומתכוון להחזיק אותו הרבה שנים (נניח 8...)?

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[korola]

לשברולט יש שרשרות תזמון שכשלו ללא התראה תוך גרימת נזק רב, כמו כן התחזוקה יקרה יחסית.

 

כמו שכתבו .. הבעיה בשרשרת תיזמון הייתה רק בדגמים הראשונים, הכשל היה שהרצועה נמתחה והתיזמון יצא מסינכרון.

מחשב הרכב היה מזהה את הבעיה, מדליק נורה ומעביר את המנוע למוד חירום.

 

קראתי עשרות פוסטים בחו"ל על הבעיה ולא ראיתי אחד שרשם שנגרם נזק רב...

הנזק היחיד בארץ הוא לכיס כי מוסכים מורשים בארץ שחטו את הבודדים שזה קרה להם.

 

בארה"ב שברולט לקחה אחריות על כל המקרים והרחיבו את האחריות ל 10 שנים או 150 אלף מיילים (הדגם התחיל רק ב 2009)

 

 

להחזיק רכב 8 שנים זה הרבה זמן... לקנות רכב בן 3 שנים עם 80 אלף ק"מ או יותר זה יכול להיות בעייתי בעוד 8 שנים.

אני מחזיק טרווארס כבר 3 שנים (נרכש חדש מ 0 ק"מ) - עכשיו יש לו 35 אלף ק"מ

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2019 על ידי korola

[Shlomi Mor]

אולי לא הייתי ברור. התכנית להחזיק רכב 8 שנים היא במקרה ואקנה רכב חדש. אני נוסע כ-15,000 ק״מ בשנה, אז אני מניח שעד 120,000 הרכב אמור להיות בסדר.

אם אבחר לקנות רכב בן 3 (מה שלא נראה כרגע, כי המחירים גבוהים מידי לדעתי), אז בטח אחזיק אותו 4-5 שנים.

אתה מרוצה מהשברולט? עשתה לך בעיות מיוחדות? (לא שדוגמא אחת מייצגת משהו...)

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[zvit]

האם אמור להיות הבדל משמעותי בעלויות החזקה (תוך כדי לקיחת האמינות בחשבון), בהנחה שאקנה את הרכב חדש ומתכוון להחזיק אותו הרבה שנים (נניח 8...)?

 

חוץ מירידת הערך (שהיא מאד משמעותית) לא צריך להיות הבדל. רכב שמטופל לפי הספר יחזיק גם פי 2 מ-8 שנים.

[Shlomi Mor]

חוץ מירידת הערך (שהיא מאד משמעותית) לא צריך להיות הבדל. רכב שמטופל לפי הספר יחזיק גם פי 2 מ-8 שנים.

 

השאלה היתה ספציפית לגבי טראוורס מול קרניבל. האם אחת מהן אמורה להיות משמעותית יותר יקרה לתחזוקה? האם יש הבדל בעלויות טיפולים? האם יש הבדל משמעותי בכמות צפויה של תקלות? אני מניח שצריכת הדלק דומה.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[korola]

אולי לא הייתי ברור. התכנית להחזיק רכב 8 שנים היא במקרה ואקנה רכב חדש. אני נוסע כ-15,000 ק״מ בשנה, אז אני מניח שעד 120,000 הרכב אמור להיות בסדר.

אם אבחר לקנות רכב בן 3 (מה שלא נראה כרגע, כי המחירים גבוהים מידי לדעתי), אז בטח אחזיק אותו 4-5 שנים.

אתה מרוצה מהשברולט? עשתה לך בעיות מיוחדות? (לא שדוגמא אחת מייצגת משהו...)

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

הרכב עדיין חדש ומרגיש חדש.

הטיפולים ממש לא יקרים, מוסך מורשה UMI לוקח בערך 600 ש"ח להחלפת שמן ופילטר שמן - טיפול 15,000.

טיפול 30,000 מוסיפים רק פילטר מזגן והמחיר קופץ ל 900 ש"ח.

 

פלגים אירודיום טובים ל 150 אלף ק"מ ... נתראה אחרי 15 שנה.

שמן גיר .. אחרי 60 אלף או 90 אלף ... תלוי למי מקשיבים

נוזל קירור 10 שנים או 150 אלף .

בקיצור , אין ממש אחזקה ברכב הזה

 

טיפול 15,000 לבד עולה - 35 ש"ח לפילטר שמן מקורי + 100 ש"ח לשמן dexos2 סביר.

פילטר מזגן עולה 26 ש"ח.

בטסט הראשון (אחרי 3 שנים) , הא נכשל על בלם העזר.. במוסך לקחו 200 ש"ח לניקוי הבלמים מאחורה והוא עבר... לא ברור מה יקרה שנה הבאה.

הצמיגים הקדמיים המקורים נגמרו אחרי 30,000 (בכל זאת 280 כוחות סוס) - זוג צמיגים עלו 1800 ש"ח.

אבל כל זה זה הכסף הקטן ...

הרכב נרכש ב 186 אלף ש"ח - עברו 3 שנים .. לא יודע כמה הוא שווה עכשיו .. אבל בטח בסביבות 140 ???

אז זה 46 אלף ירידת ערך.

דלק - עשיתי מנוי בתחנת דלק.. 35,000 ק"מ זה בערך 35 אלף ש"ח לדלק.

 

הרכב ללא מיגון ... אז הביטוח בהתחלה היה יקר.

מקיף לפי השנים - 7000, 4800, 4000.

חובה 1000 כל שנה.

טסט - 3 שנים ראשונות 3200 ש"ח - שנה רביעית ירד ל 2300.

 

בקיצור 20 אלף ש"ח ביטוחים ל 3 שנים

10 אלף אגרות רישוי ל 3 שנים

נוסיף את הדלק 35 וירידת הערך 46 ... תקבל 110 אלף ש"ח ל-3 שנים.

 

דיסקיות הבלם מפתיעות לטובה - הדודג' ג'רני היה גומר רפידות כל 20 אלף..

הטרווארס עדיין רחוק מאוד .. לרפידות האחוריות יש עוד 8 מ"מ (מתוך 10) ולקדמיות עדיין 6 מ"מ (מתוך 10) וזה אחרי 35 אלף ק"מ.

 

אז לא.. לא היו בעיות מיוחדות .. אבל עלות האחזקה יקרה גם בלי בעיות מיוחדות...

 

 

עריכה: מחירון יד 2 ... מתחיל במחיר של 122 .. אחרי שיקלול תאריך עליה לכביש , קילומטר ו רכישה מ 0 ק"מ .

יוצא 126 ...

אז תוסיפו עוד 20 אלף ש"ח לירידת הערך ....

עריכה אחרונה ב-11 לאוקטובר, 2019 על ידי korola

[Shlomi Mor]

הרכב עדיין חדש ומרגיש חדש.

הטיפולים ממש לא יקרים, מוסך מורשה UMI לוקח בערך 600 ש"ח להחלפת שמן ופילטר שמן - טיפול 15,000.

טיפול 30,000 מוסיפים רק פילטר מזגן והמחיר קופץ ל 900 ש"ח.

 

פלגים אירודיום טובים ל 150 אלף ק"מ ... נתראה אחרי 15 שנה.

שמן גיר .. אחרי 60 אלף או 90 אלף ... תלוי למי מקשיבים

נוזל קירור 10 שנים או 150 אלף .

בקיצור , אין ממש אחזקה ברכב הזה

 

טיפול 15,000 לבד עולה - 35 ש"ח לפילטר שמן מקורי + 100 ש"ח לשמן dexos2 סביר.

פילטר מזגן עולה 26 ש"ח.

בטסט הראשון (אחרי 3 שנים) , הא נכשל על בלם העזר.. במוסך לקחו 200 ש"ח לניקוי הבלמים מאחורה והוא עבר... לא ברור מה יקרה שנה הבאה.

הצמיגים הקדמיים המקורים נגמרו אחרי 30,000 (בכל זאת 280 כוחות סוס) - זוג צמיגים עלו 1800 ש"ח.

אבל כל זה זה הכסף הקטן ...

הרכב נרכש ב 186 אלף ש"ח - עברו 3 שנים .. לא יודע כמה הוא שווה עכשיו .. אבל בטח בסביבות 140 ???

אז זה 46 אלף ירידת ערך.

דלק - עשיתי מנוי בתחנת דלק.. 35,000 ק"מ זה בערך 35 אלף ש"ח לדלק.

 

הרכב ללא מיגון ... אז הביטוח בהתחלה היה יקר.

מקיף לפי השנים - 7000, 4800, 4000.

חובה 1000 כל שנה.

טסט - 3 שנים ראשונות 3200 ש"ח - שנה רביעית ירד ל 2300.

 

בקיצור 20 אלף ש"ח ביטוחים ל 3 שנים

10 אלף אגרות רישוי ל 3 שנים

נוסיף את הדלק 35 וירידת הערך 46 ... תקבל 110 אלף ש"ח ל-3 שנים.

 

דיסקיות הבלם מפתיעות לטובה - הדודג' ג'רני היה גומר רפידות כל 20 אלף..

הטרווארס עדיין רחוק מאוד .. לרפידות האחוריות יש עוד 8 מ"מ (מתוך 10) ולקדמיות עדיין 6 מ"מ (מתוך 10) וזה אחרי 35 אלף ק"מ.

 

אז לא.. לא היו בעיות מיוחדות .. אבל עלות האחזקה יקרה גם בלי בעיות מיוחדות...

 

 

עריכה: מחירון יד 2 ... מתחיל במחיר של 122 .. אחרי שיקלול תאריך עליה לכביש , קילומטר ו רכישה מ 0 ק"מ .

יוצא 126 ...

אז תוסיפו עוד 20 אלף ש"ח לירידת הערך ....

 

כל הכבוד על הפרוט

נראה לי שמצבך יותר מאופטימלי מבחינת ירידת הערך, וזאת מכיון שמחיר הדגם החדש עלה בכ-40 אלף שח במהלך שלוש השנים האחרונות. נכון לעכשיו אפשר לקנות טראוורס 0 ק״מ בכ-225,000 (מחירון 253, יבואן כרגע מוכר בהנחה של 12).

מהניסיון הרע שלי, הרכבים האלו מאבדים כ-50% כל שלוש שנים, ולכן מפסידים 75% ממחיר הרכב ב-6 שנים.

לכן הכי חשוב זה לקנות. במחיר כמה שיותר זול...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[איציק נ.]

הסיינה באמת יקרה בצורה לא סבירה. אני כרגע מתלבט בין שברולט טראוורס לקיה קרניבל, כשנראה לי שאקנה פשוט רכב חדש. על רכבים יד שניה מבקשים המון כסף באופן יחסי (150,000 לקיה ב שלוש, כשחדש אני יכול לקנות ב-230,000).

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

לא יודע אם אתה אמיתי או לא, אבל נראה לי שאתה דיי מזלזל במה שנקרא "יד שניה" ונראה כאילו אתה מתכופף לגרד את הרגל ונופלים לך 80K ש"ח מהכיס.

אם זה המצב - תקנה חדש.

 

אם זה לא המצב - "מחיקה" של 80K שח (ואפילו יותר מזה) תוך 3 שנים (מעל 2000 שח בחודש רק על ירידת ערך) זה אחלה כסף אם מצאת מכונית יד 1 עם קמ נמוך שבקושי נסעה. זה לא פחות מלקנות אוטו חדש בהנחה של 80,000 שח (30% פחות ממחיר של חדש !).

אז לפני שאתה פולט לאויר משפטים כמו "על רכבים יד שניה מבקשים המון כסף", תכניס את הדברים לפרופורציה הנכונה. לא מדובר כאן על הבדל של שקלים בודדים אלא קרוב ל 100K ש"ח.

 

אגב - ביד 2 הקרניבל 3.3ל' מודל 2016 נע בטווח מחירים שמתחיל ב 120,000 שח ונגמר באיזור ה 150,000 ש"ח, *הכל* תלוי ק"מ של הרכב, לפני מיקוח כמובן. יש אחת מודל 2017 יד1 עם 35K ק"מ שדורשים עליה 164,500שח והיא נמצאת בסוכנות רכב (אוטו בן שנתיים וחצי).

 

איציק

[Shlomi Mor]

לא יודע אם אתה אמיתי או לא, אבל נראה לי שאתה דיי מזלזל במה שנקרא "יד שניה" ונראה כאילו אתה מתכופף לגרד את הרגל ונופלים לך 80K ש"ח מהכיס.

אם זה המצב - תקנה חדש.

 

אם זה לא המצב - "מחיקה" של 80K שח (ואפילו יותר מזה) תוך 3 שנים (מעל 2000 שח בחודש רק על ירידת ערך) זה אחלה כסף אם מצאת מכונית יד 1 עם קמ נמוך שבקושי נסעה. זה לא פחות מלקנות אוטו חדש בהנחה של 80,000 שח (30% פחות ממחיר של חדש !).

אז לפני שאתה פולט לאויר משפטים כמו "על רכבים יד שניה מבקשים המון כסף", תכניס את הדברים לפרופורציה הנכונה. לא מדובר כאן על הבדל של שקלים בודדים אלא קרוב ל 100K ש"ח.

 

אגב - ביד 2 הקרניבל 3.3ל' מודל 2016 נע בטווח מחירים שמתחיל ב 120,000 שח ונגמר באיזור ה 150,000 ש"ח, *הכל* תלוי ק"מ של הרכב, לפני מיקוח כמובן. יש אחת מודל 2017 יד1 עם 35K ק"מ שדורשים עליה 164,500שח והיא נמצאת בסוכנות רכב (אוטו בן שנתיים וחצי).

 

איציק

 

אני בכלל לא מזלזל ביד שניה. כרגע אני נוסע על פורד גלאקסי שקניתי ב-115 אלף מליסינג כשהיתה בת שנתיים עם 85 אלף קמ. ראיתי ביד 2 את הרכב עליו מבקשים 164,500, ואף דיברתי איתם. זו דוקא דוגמא טובה למחיר גבוה של יד 2. לפי מחירון יד 2 המחירון הוא 150 אלף לפני הורדה של 10% על ליסינג. בקיצור - הם מבקשים 30 אלף יותר מהמחירון. לפי מה שביררתי מול חברות ליסינג אחרות, אז ניתן להשיג קרניבל בת 3 עם קילומטרז נורמלי (70) ב-120 אלף, וזה מה שכרגע אנסה לחפש.

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk