טיפול למנוע 1.4 TSI כל 10,000 ק"מ

[makinen456]

שלום,

 

הרכב, גולף 7 שנת 2013 עם מנוע TSI בנפח 1.4 טורבו, עבר כ 70,000 ק"מ.

לאחרונה עשיתי טיפול הכולל החלפת שמנים ופילטרים והמוסך המליץ שאת הטיפול הבא אעשה ב 80 אלף, כלומר עוד עשרת אלפים ק"מ במקום בעוד 15 אלף ק"מ.

 

השאלה שלה היא האם זה באמת מומלץ, ע"מ לשמור על המנוע והרכב, או שגם המשך טיפולים של כל 15 אלף ק"מ יעשו את העבודה?

 

תודה לעונים!

[AlonBar]

לא ידוע לי על קיצור מרווח הטיפולים.

מומלץ ? כן. חובה? ספק.

תמיד כדאי, במיוחד במנועי טורבו עם הזרקה ישירה, לקצר מרווחי טיפולים כדי לשמור על שמן ומנוע נקיים.

שמת לב מה היה צבע השמן שהוצא מהרכב בטיפול האחרון? האם היה שחור ומפוחם לחלוטין או לא?

[יאני]

אין שום קשר לצבע השמן ומצבו ואין אף אחד שיכול לומר לך מה מצב השמן לפי צבעו אלא אם כן הפך צמיג מאוד בצורה יוצאת דופן. הוראות היצרן מורות על שני משטרי טיפולים. אחד תנאים קשים והשני רגילים. תנאים קשים הם תנאי נסיעה בחום ולחות בנסיעות קצרות ונסיעה עירונית ופקקים, דימומי מנוע והנעה מרובים וגרירה של מטען. אם חלק ממה שרשמתי מתאר את המצב שלך מומלץ שתכניס להחלפת שמן ומסנן שמן כל 10 אלף או שנה. היצרן אף מחמיר ומגדיר בתנאים קשים כל 8 אלף. בגדול תקפיד על כל שנה עגול בלי למשוך גם אם עברת 10 אלף ולא הגעת ל 15 ואתה אמור להיות בראש שקט.

עריכה אחרונה ב-26 לספטמבר, 2017 על ידי יאני

[אשרי]

אישית, מחליף כל 7 8K בלי טורבו. הבנתי שבמנועי טורבו זה חיוני ומומלץ. יש מי שעושה את זה כשגרה, גם במרווחים צפופים יותר וגם בלי החלפת פילטר כל פעם.

[יאני]

ללא החלפת פילטר משל כוסות רוח למת.

[אשרי]

אם אתה עקבי ומשתמש באותו שמן, אין שום מניעה להחליף רק שמן בלי פילטר.

רק דוגמה: היצרן קבע החלפת שמן ופילטר כל 15000 ק"מ, אם תחליף את השמן אחת ל 7500 ואת הפילטר לפי הוראות היצרן, תעשה רק טוב למנוע. בכל זאת, שמן חדש שלא עשה 7500 ק"מ, לעולם יהיה יעיל משמן משומש.

 

ללא החלפת פילטר משל כוסות רוח למת.

[יאני]

אתה רשאי לעשות כרצונך. זה לא יעיל ופספת נושא חשוב שהוא מסנן השמן שהדבר הכי חשוב במנוע זה לחץ שמן ומסנן שמן לאחר חצי מאינטרוול ההחלפה שהוא גם בדרך כלל עדיף שיהיה נמוך מ 10 אלף ק"מ לפי הגדרות תנאים קשים שיש לנו בארץ אינו יעיל או מעביר שמן דרך אלמנט הסינון כמו מסנן חדש ומה שקורה שעובר הרבה שמן דרף ה BYPASS VALVE ואתה מזהם את המנוע בשמן שאינו מסונן. מה גם שאם לא כך הדבר עדיין זיהמת את השמן החדש בשמן מלוכלך שהיה במסנן או בבית המסנן ושוב לא עשית כלום. זה המקצוע שלי אז בוא נסיים בזה שלא תצליח לשכנע אותי.

כוסות רוח למת כבר רשמתי

[אשרי]

ווואו...לא ניסיתי לשכנע, הכל בסדר

אתה רשאי לעשות כרצונך. זה לא יעיל ופספת נושא חשוב שהוא מסנן השמן שהדבר הכי חשוב במנוע זה לחץ שמן ומסנן שמן לאחר חצי מאינטרוול ההחלפה שהוא גם בדרך כלל עדיף שיהיה נמוך מ 10 אלף ק"מ לפי הגדרות תנאים קשים שיש לנו בארץ אינו יעיל או מעביר שמן דרך אלמנט הסינון כמו מסנן חדש ומה שקורה שעובר הרבה שמן דרף ה BYPASS VALVE ואתה מזהם את המנוע בשמן שאינו מסונן. מה גם שאם לא כך הדבר עדיין זיהמת את השמן החדש בשמן מלוכלך שהיה במסנן או בבית המסנן ושוב לא עשית כלום. זה המקצוע שלי אז בוא נסיים בזה שלא תצליח לשכנע אותי.

כוסות רוח למת כבר רשמתי

[יאני]

יותר חשוב לי זה שאתה לא תשתכנע אני לא ISSUE

[liav12]

להחליף שמן ללא מסנן זה באמת פספוס, כל הלכלוך כבר ספוג בו אז למה לחסוך 70 שקלים?

[AlonBar]

אין שום קשר לצבע השמן ומצבו ואין אף אחד שיכול לומר לך מה מצב השמן לפי צבעו אלא אם כן הפך צמיג מאוד בצורה יוצאת דופן. הוראות היצרן מורות על שני משטרי טיפולים. אחד תנאים קשים והשני רגילים. תנאים קשים הם תנאי נסיעה בחום ולחות בנסיעות קצרות ונסיעה עירונית ופקקים, דימומי מנוע והנעה מרובים וגרירה של מטען. אם חלק ממה שרשמתי מתאר את המצב שלך מומלץ שתכניס להחלפת שמן ומסנן שמן כל 10 אלף או שנה. היצרן אף מחמיר ומגדיר בתנאים קשים כל 8 אלף. בגדול תקפיד על כל שנה עגול בלי למשוך גם אם עברת 10 אלף ולא הגעת ל 15 ואתה אמור להיות בראש שקט.

תודה למומחינו לענייני שמנים.

ובכל זאת, שאלתי את השאלה לטעמי האישי, לא כדי לרצות אותך.

שמן שחור הוא שמן שספג הרבה פיח והגיע פעמים רבות לטמפרטורה גבוהה, ומן הסתם מאבד מתכונותיו ככל שהוא נשרף יותר ומתלכלך יותר.

שמן שחור הוא שמן שעשה את עבודתו נאמנה וספח את הזוהמה הזו במקום לתת לה לשקוע במכלולי המנוע.

את כל שאר המשתנים - צמיגות, יכולת סיכה, טמפרטורת בעירה, ריכוזי מתכות - לא בודקים בארץ, זה תחום לא קיים כאן.

האינדיקציה היחידה שיש לו היא צבע, ומשכך, אם הוא בא למוסך ולשמן היה צבע של אגזוז של דיזל, יש בהחלט מקום לשקול קיצור מרווח טיפולים.

אלא אם כמובן חשקה נפשו בשליחת דגימות שמן למעבדה בטכניון, יהיה מעניין.

 

בכל אופן אתקן אותך - היצרן ממליץ על הרבה יותר סוגים שונים של מרווחי טיפולים.

לגבי ישראל - היצרן המליץ באופן כללי על טיפול כל 15,000 ק"מ או שנה. תוכל לראות זאת בכל לאון שתמצא על הכביש בתא המטען מתחת לגלגל הרזרבי, או במדבקה המקורית מהמפעל בספר הטיפולים של הרכב, עם תגית PR QI4, המצביעה על אופי הטיפולים הנ"ל.

 

מלבד זה, יש את הטיפולים הבאים:

לרכבים הממוספרים PR QI1 - טיפול כל 5,000 ק"מ.

PR QI2 - כל 7500 ק"מ.

PR QI3 - כל 10,000 ק"מ

PR QI4 (ישראל) - כל 15,000 ק"מ

PR QI6 (Long Life, מאוד לא רלוונטי לנו) - כל 30,000 ק"מ

PR QI7 - כל 10,000 מייל.

 

 

היצרן לא מפריד בין "תנאים קשים", ל"תנאים רגילים". הוא כן מביע התייחסות למצבים בהם הרכב מופעל בצורה הזו (ואני מצטט):

א) נסיעה מתמשכת תחת עצירות ותאוצות חוזרות ונשנות בפקקים ובעיר (ללא תלות ב"חום ולחות")

ב) הנעות מרובות בחום מנוע נמוך (וחום מנוע נמוך בלבד)

ג) נסיעה בטמפרטורות נמוכות באופן קיצוני

ד) עמידה תכופה בסרק

ה) גרירות תכופות או נסיעות מרובות במשקל העמסה מקסימאלי

ו) נסיעה בשטחים עם אחוזי אבק גבוהים באוויר (תקף לישראל ע"פ היצרן. תאכלס, לרוב לא)

 

היצרן ממליץ לפעול לפי הגדרת רכבך בהקבלה לטבלת ההמלצות של מספר הPR. כמו כן, בהתאם לתנאי הנסיעה ולשיקול דעת הנהג, ניתן לצמצם את טווחי הטיפולים, לטווח תואם PR נמוך יותר, אך אסור לעשות זאת להפך. כלומר, אם הרכב שלך הגיע ממוספר PR QI4 וברצונך לטפל לפי PR QI1, שיבושם.

אז משכך, אם תרצה להחליף שמן כל 5000 ק"מ לפי PR QI1, זה מבורך, אך לחלוטין לא חובה והיצרן לחלוטין לא הצהיר על כך.

 

 

אז אם בהמלצות יצרן עסקינן, נא לדייק.

[makinen456]

תודה רבה לכולם על התגובות המפורטות מאוד ועל המפורטות פחות.

אכן, גם לדעתי אין טעם להחליף שמן מנוע ולא להחליף פילטר שמן, כשעושים את זה מחליפים את שניהם ביחד.

אחרי ההסבר המפורט של AlonBar ההנחיות בישראל אכן הם לבצע טיפול כל 15 אלף ק"מ, ואם מישהו מחליט לבצע טיפול בפרק זמן קצר יותר, כל 10 אלף זאת זכותו.

 

השאלה היא באמת, ברגע שאני מקטין את מרווח הטיפולים מ 15 ל 10, לרכב הנ"ל, האם העובדה שאשלם ואוציא יותר כסף על טיפולים (טיפול כל חצי שנה בממוצע) יתרום במידה משמעותית ומורגשת למנוע לטווח הארוך, מאשר הייתי ממשיך לבצע את הטיפולים כרגיל כל 15 אלף ק"מ?

 

שכן גם טיפולים שותפים כל 15 אלף שומרים על המנוע, ועם שמן סינטטי מלא 5w40 שאני מקפיד למלא הסיכוי לנזק עתידי הוא נמוך.

[AlonBar]

ייתכן, אין לדעת. כמו שיש מנועי סובארו 1.6 שמחזיקים 40k עד ששמן מתחיל להכנס לתאי בעירה ולעומתם מנועים זהים מצליחים לעבור פי שלושה ויותר בלי כל עדות לתקלה, כך גם בכל מנוע אחר.

תחזוקת מנע תמיד טובה כדי להפחית את הסיכויים לתיקוני שבר.

יש אספקטים שעליהם אין עוררין בכל הנוגע לתרומת שמן טרי באופן תמידי - הצטברות פיח במנוע, הפחתת חיכוך והעברת חום.

במנועים מודרניים לשמן תפקיד חשוב יותר מבמנועי העבר, ועל כן סביר להניח שרכב שעבר החלפות שמן תכופות ושימוש בשמני איכות יחזיק מעמד לתקופה ארוכה יותר מרכב שהיה בליסינג לדוג'.

לצערי, אין מחקר רציני ורחב שמעיד על כך, אבל בהחלט יש נסיון בשוק בתחום הזה ואין חשוב יותר מסיכה איכותית במכונה כזו.

 

מצרף אגב ניסוי קטן בתוצאות החלפת שמן:

 

 

Sent from my MI 5 using Tapatalk

[יאני]

תודה למומחינו לענייני שמנים.

ובכל זאת, שאלתי את השאלה לטעמי האישי, לא כדי לרצות אותך.

שמן שחור הוא שמן שספג הרבה פיח והגיע פעמים רבות לטמפרטורה גבוהה, ומן הסתם מאבד מתכונותיו ככל שהוא נשרף יותר ומתלכלך יותר.

שמן שחור הוא שמן שעשה את עבודתו נאמנה וספח את הזוהמה הזו במקום לתת לה לשקוע במכלולי המנוע.

את כל שאר המשתנים - צמיגות, יכולת סיכה, טמפרטורת בעירה, ריכוזי מתכות - לא בודקים בארץ, זה תחום לא קיים כאן.

האינדיקציה היחידה שיש לו היא צבע, ומשכך, אם הוא בא למוסך ולשמן היה צבע של אגזוז של דיזל, יש בהחלט מקום לשקול קיצור מרווח טיפולים.

אלא אם כמובן חשקה נפשו בשליחת דגימות שמן למעבדה בטכניון, יהיה מעניין.

 

בכל אופן אתקן אותך - היצרן ממליץ על הרבה יותר סוגים שונים של מרווחי טיפולים.

לגבי ישראל - היצרן המליץ באופן כללי על טיפול כל 15,000 ק"מ או שנה. תוכל לראות זאת בכל לאון שתמצא על הכביש בתא המטען מתחת לגלגל הרזרבי, או במדבקה המקורית מהמפעל בספר הטיפולים של הרכב, עם תגית PR QI4, המצביעה על אופי הטיפולים הנ"ל.

 

מלבד זה, יש את הטיפולים הבאים:

לרכבים הממוספרים PR QI1 - טיפול כל 5,000 ק"מ.

PR QI2 - כל 7500 ק"מ.

PR QI3 - כל 10,000 ק"מ

PR QI4 (ישראל) - כל 15,000 ק"מ

PR QI6 (Long Life, מאוד לא רלוונטי לנו) - כל 30,000 ק"מ

PR QI7 - כל 10,000 מייל.

 

 

היצרן לא מפריד בין "תנאים קשים", ל"תנאים רגילים". הוא כן מביע התייחסות למצבים בהם הרכב מופעל בצורה הזו (ואני מצטט):

א) נסיעה מתמשכת תחת עצירות ותאוצות חוזרות ונשנות בפקקים ובעיר (ללא תלות ב"חום ולחות")

ב) הנעות מרובות בחום מנוע נמוך (וחום מנוע נמוך בלבד)

ג) נסיעה בטמפרטורות נמוכות באופן קיצוני

ד) עמידה תכופה בסרק

ה) גרירות תכופות או נסיעות מרובות במשקל העמסה מקסימאלי

ו) נסיעה בשטחים עם אחוזי אבק גבוהים באוויר (תקף לישראל ע"פ היצרן. תאכלס, לרוב לא)

 

היצרן ממליץ לפעול לפי הגדרת רכבך בהקבלה לטבלת ההמלצות של מספר הPR. כמו כן, בהתאם לתנאי הנסיעה ולשיקול דעת הנהג, ניתן לצמצם את טווחי הטיפולים, לטווח תואם PR נמוך יותר, אך אסור לעשות זאת להפך. כלומר, אם הרכב שלך הגיע ממוספר PR QI4 וברצונך לטפל לפי PR QI1, שיבושם.

אז משכך, אם תרצה להחליף שמן כל 5000 ק"מ לפי PR QI1, זה מבורך, אך לחלוטין לא חובה והיצרן לחלוטין לא הצהיר על כך.

 

 

אז אם בהמלצות יצרן עסקינן, נא לדייק.

 

 

קוד ה PR אינו היחיד שקובע משטר טיפולים אלא הוא משטר הבסיס ולאחריו שוקלים משטר של תנאים קשים (Heavy service conditions )

קכפי שמצורף במסמך הבא.

לדוגמא: ב קוד PR שמדבר על מרווח של 7.5 אלף ק"מ יכול להיות מצב שצריך לעשות כל 3.5 אלף ק"מ.

אז אם בהמלצות יצרן עסקינן, נא להתעסק בפירוש נכון שלהן ולא בלהכפיש או לתקן אנשים אחרים (מילא היית צודק) אין לי דבר נגדך אישית.

פות"ש בהצלחה ותתחזק את רכבך כמה שתרצה - להזיק זה לא יזיק...

 

manufacturer info - service interval.pdf

Depending on due date, the inspection service may be performed including or excluding oil change.

 

Work must be carried out earlier in case of difficult operating conditions.

 

Heavy service conditions

Vehicle is mainly moved in short-haul traffic.

Vehicle is mainly moved in cold weather.

Engine is mainly operated at idle speed.

at frequent cold start

Vehicle is mainly moved in trailer operation.

Vehicle is mainly moved on dusty roads.

Vehicle is mainly moved on bad or muddy roads.

Vehicle is mainly moved in hot weather.

[danniel]

אתה רשאי לעשות כרצונך. זה לא יעיל ופספת נושא חשוב שהוא מסנן השמן שהדבר הכי חשוב במנוע זה לחץ שמן ומסנן שמן לאחר חצי מאינטרוול ההחלפה שהוא גם בדרך כלל עדיף שיהיה נמוך מ 10 אלף ק"מ לפי הגדרות תנאים קשים שיש לנו בארץ אינו יעיל או מעביר שמן דרך אלמנט הסינון כמו מסנן חדש ומה שקורה שעובר הרבה שמן דרף ה BYPASS VALVE ואתה מזהם את המנוע בשמן שאינו מסונן. מה גם שאם לא כך הדבר עדיין זיהמת את השמן החדש בשמן מלוכלך שהיה במסנן או בבית המסנן ושוב לא עשית כלום. זה המקצוע שלי אז בוא נסיים בזה שלא תצליח לשכנע אותי.

כוסות רוח למת כבר רשמתי

אני בהחלט מסכים וממליץ שכל החלפת שמן תלווה בהחלפת מסנן ככלל אצבע ולמרות זאת האמירה שזה כוסות רוח למת זה פשוט לא נכון.